[tomazpog]

Zakaj pa ne?? Mogoče primerjaš hruške z jabolki?
Če pogledam pri sebi, ko imam 10kw Ecodan prvo leto..
V novembru je pokurila za 51,00 evrov ogrevanja in sanitarne vode - kolk točno je to kw, naju ne zanima, kajne, važen je znesek na položnici - torej: odšetl sem povrprečen znesek rednega štroma in ostanek je 51,00
No, včeraj recimoo, je moja pokurila 26kw , čisto vsi prostori, vključno z garažo in vsemi sobami so polno odprti ventili, temperatura v celi hiši je med 22 in 23 . Torej bo položnica za december recimo cca 1.5x do 2x višja kot sedaj - kul, mi bo OK ...
Hiša je cca 200m, letnik 2003, izolacije 10cm + cca 20 na podstrešju, dvoslojna PVC okna od Satlerja.

Ne razumem, zakaj ne bi nekdo pokuril polovico od mene !?

---

Zakaj pa ne?? Mogoče primerjaš hruške z jabolki?
Če pogledam pri sebi, ko imam 10kw Ecodan prvo leto..
V novembru je pokurila za 51,00 evrov ogrevanja in sanitarne vode - kolk točno je to kw, naju ne zanima, kajne, važen je znesek na položnici - torej: odšetl sem povrprečen znesek rednega štroma in ostanek je 51,00
No, včeraj recimoo, je moja pokurila 26kw , čisto vsi prostori, vključno z garažo in vsemi sobami so polno odprti ventili, temperatura v celi hiši je med 22 in 23 . Torej bo položnica za december recimo cca 1.5x do 2x višja kot sedaj - kul, mi bo OK ...
Hiša je cca 200m, letnik 2003, izolacije 10cm + cca 20 na podstrešju, dvoslojna PVC okna od Satlerja.

Ne razumem, zakaj ne bi nekdo pokuril polovico od mene !?

[rs1975]

@tomazpog - lahko zaupaš s čim si prej ogreval hišo in kakšni so bili stroški?

[bohinc]

Citat:Kaj na tem grafu predstavlja spodnja krivulja in zakaj je tako valovita.

Gibanje zunanje temp. čez dan, razvidno z barve na vrhu pri oblaku/soncu https://prnt.sc/qlI_ze52eODq
https://prnt.sc/7aQwyG61d4V5  leta 18 sem imel grelce bogato naštimane. Na grafu iz l.19 je razvidno podaljšan čas do vklopa le teh. Grelcu od skupnih 6kW lahko omejiš moč na 4 ali 2kW pomoči (imam na 4). 
Nadgranja WEB l.18 mi je pokazala , da sem se do tedaj motil o pogostosti talitev. Menil sem (ob opazovanju TČ), da jih je vsaj 2x toliko. Ni bilo niti občutka o delovanju grelcev, kar sem s pomočjo ogleda WEB omejil. 

Kolikor sem še razbral s teksta (linka na začetku teme), če se ne motim..., je bilo omenjeno , da v hujšem mrazu deluje zgolj na grelce brez komp..  Kolikor je meni znano deluje sočasno, kar je bit TČ, da ni cop res zgolj 1. 
Zgolj na grelce deluje ob morebitni okvari ali če tak način ogrevanja izbereš v meniju s čimer sama TČ (oz. komp.) izgubi pomen oz. bit delovanja. Potem je cenejši eloblock , če sprejmeš njegov cop 1 ;)
Svoj čas je bila močna reklama za DHT, ki naj ne bi uporabljala grelcev niti v najhujšem mrazu (ni edina). Zgolj dokaznega gradiva porab ob tem še dandanes ni... :idea:
S stališča same porabe laično menim, da je npr. boljši Hitachi, ker drugi kompresor deluje zgolj ob večjih potrebah, ne da mlatita oba non-stop.

Citat:Ni point v tem kolikokrat in po koliko ur se ti vklopijo grelci, dovolj je enkrat na 10let res množično, če ti takrat pade sistem in si pol dneva ali še več brez štroma.

V času žledoloma smo bili brez dan in pol, res nekaj višjih temp. vendar pod nulo. 
Ne trosite panike ... :exclamation:  Se bomo pač več napravli, znašli drugače...
Kako pa živijo in mnogi preživijo vojsko...  Lahko smo zadovoljni, če bo zgolj kak izpad, ne ? :idea:

---

Citat:Včeraj je moja TČ v 21 urah delovanja skurila 40kWh od 2 do 23 ure, ponoči -7°C , čez dan okoli 13 ure -3°C in to brez pomoči peletke. V kleti in pritličju 22,5°C, je še nekaj rezerve.

Sej počas boš skontal, kje je boljši cop... (ali zgolj cena...) in da se splača met vklopljeno TČ non-stop po potrebi.
 Edinole tvoja prva varianta oz. želja (ogrevanje objekta s STČ Orca) ti ne bi dala takega zadovoljtva..., kot ga dobivaš z namensko - ogrevalno TČ  ;)

[Tone]

Ko ti kompresor dela s COP recimo 1,5,  in imaš že vklopljene grelce in je skupni COP recimo 1,2, je brez pomena mučiti kompresor, bolje ga je zamenjati s še enim grelcem.
Eno je lokalni izpad vasi, kjer imajo vsi kje kak plinski kohar in peč na drva, drugo ko se ti vse ustavi v mestu, nekateri pravijo da lahko za par dni. Niti kanalizacija ti ne deluje, nimaš radia, telefona, nič ne moreš kupiti ... Poglejte si tale video

youtu.be/LYHlH53gxS4

https://n1info.si/novice/slovenija/ob-mo...odinjstva/

[zamot1]

Bohinc tole mi pa nariši ker ne razumem;....in da se splača met vklopljeno TČ non-stop po potrebi.
Pa še ena; ta dan ko sem gonil samo TČ mi je malo bolj ohladilo celotno hišo tako da sedaj z peletko dopolnjujem primankljaj toplotne energije ob delvanju TČ.
TČjke so dobre tam do +3°C vse ostalo je bla bla bla. :P

[oneh]

Citat:Ko ti kompresor dela s COP recimo 1,5,  in imaš že vklopljene grelce in je skupni COP recimo 1,2, je brez pomena mučiti kompresor, bolje ga je zamenjati s še enim grelcem.

Eno je lokalni izpad vasi, kjer imajo vsi kje kak plinski kohar in peč na drva, drugo ko se ti vse ustavi v mestu, nekateri pravijo da lahko za par dni. Niti kanalizacija ti ne deluje, nimaš radia, telefona, nič ne moreš kupiti ... Poglejte si tale video

TČ ti ob COP 1,5 ob npr. 5 kW elektrike daje 7,5 kW toplote, ti pa bi ob vršni obremenitvi sistem dodatno obremenil s takšno močjo? Res briljantna ideja.

V mestih so običajno večstanovanjske enote katere se ne ogrevajo s TČ. Vsako mesti ima tudi več TP. Le zakaj bi tam prihajajo do izpadov elektrike, če se nekje v predmestju ogrevajo s TČ?

Če pogledamo električni sistem imaš hišno varovalko, imaš varovalke v razvodnih omaricah za več hiš skupaj, imaš varovanje odcepov v transformatroskih postajah (TP), imaš varovanje TP. Imaš varovanje odcepov razdelilne transformatorske postaje (RTP). Imaš varovanje RTP. To je narejeno zaradi tega, da v primeru izrednih razmer ne razpade cel EES. Sedaj pa poglejmo tvojo apokalipso, ko v nekem trenutku vse TČ obratujejo preko grelcev. Najprej lahko odpove kakšna hišna varovalka in moč bo takoj manjša. Potem lahko odpove varovalka za skupino hiš ali odcep za nek okoliš v TP. V skrajnem primeru bi izpadla celotna TP. Odjemna moč v EES bo tako padla in viški s te izpadle TP se bodo lahko razporedili na ostale. Torej bi bile med takšno apokalipso brez elektrike kvečjemu posamezni okoliši in nikakor cela mesta ali celo vsa država. Pa ta izpad tudi ne bi trajal dolgo, saj za razliko od žledoloma ne bi bil okvarjen noben del EES in bi avtomatski ponovni vklopi hitro povrni napetost. TČ pa bi prešle v stanje napake zaradi izpada napetosti.

[Energetik81]

Citat:Bohinc tole mi pa nariši ker ne razumem;....in da se splača met vklopljeno TČ non-stop po potrebi.
Pa še ena; ta dan ko sem gonil samo TČ mi je malo bolj ohladilo celotno hišo tako da sedaj z peletko dopolnjujem primankljaj toplotne energije ob delvanju TČ.
TČjke so dobre tam do +3°C vse ostalo je bla bla bla. Tongue

Saj vemo da trolaš, ampak imaš pač prešvoh TČ za tvojo bajto ali pa neustrezne nastavitve regulacije (omejitve, urnike).
Tisti, ki imamo ustrezne TČ in nastavitve, imamo po celi bajti temperature na setpointu +-0,3K.

Mi se v 7 letih od vselitve še nismo greli na kaj drugega kot na kompresor TČ, tudi v letih 2017/2018, ko smo imeli jutranje temp. -16, -17°C, ter čez dan -5°.

[Fery]

Pri tastarem nekako drži 45 stopinj tudi pri minus 15. Kot je bilo prejšnji teden. In to na 65 posto, še ima lufta.
Je pa res, da gara kot konj. Bajta je malo ali nič izolirana, okna še stara vezana, brez tesnil, temperatura v hiši 24 stopinj, Bloke so pa Bloke. Ta mesec je požrla že 800 kWh.
Kar ni čudno, glede na to, da je prej spalil 25 metrov drv.

[zamot1]

---

Energetik; ti ne trolaj ker ne razumeš da sem ob preizkusu gnal TČ neprekinjeno 21 ur in je skurila 40kWh, kaj je tu spornega, bajta v dveh etažah; klet 45m/m, pritličje 60m/m nova okna, fasada15 cm lamele, strop 30 cm tervola in za to naj bi imel 15kW TČjko, res ste perle, regulacija pri peletki brez problemov greje bajto, TČ pa gara kot je opisano -poraba! Za trenutne zunanje temperature še zmore za kakšno ceno je pa drugo vprašanje.
Maš isto logiko kot Kadotr; za gajbo krompirja domov pripeljat vzameš tovornjak :P

[tona gas]

Fery,in kolko se meni zdi bo na koncu še cenej od drvi? Ali se motim....

[oneh]

Citat:Energetik; ti ne trolaj ker ne razumeš da sem ob preizkusu gnal TČ neprekinjeno 21 ur in je skurila 40kWh, kaj je tu spornega, bajta v dveh etažah; klet 45m/m, pritličje 60m/m nova okna, fasada15 cm lamele, strop 30 cm tervola in za to naj bi imel 15kW TČjko, res ste perle, regulacija pri peletki brez problemov greje bajto, TČ pa gara kot je opisano -poraba! Za trenutne zunanje temperature še zmore za kakšno ceno je pa drugo vprašanje.

Maš isto logiko kot Kadotr; za gajbo krompirja domov pripeljat vzameš tovornjak 

Za podobno bajto imam 12 kW TČ z vbrizgom. Obratuje med 12 in 16 ur dnevno pa če je zunaj +15 (ko začne delovati) ali -17°C (od postavitve TČ minimum). Vse brez dodatnih grelcev (imajo izključeno varovalko). Dela pa TČ večino časa me 40 in 60% močjo, kar je najboljše za njen izkoristek.
Če pa daš na bajto prešvoh TČ je pa tako, kot da bi za dovoz 20 m drv uporabil karjolo namesto tovornjaka. Gre en čas, a se na matraš.

[first1]

" in je skurila 40kWh"
Mal velik glede na opis izolacije in kvadraturo, sam še vedno v mejah normale, pa sicer  kolk je zdej to v €? 40kWh je tam ene 5€ na dan  brez dodatnega dela in to ko je večino dneva temp. pod 0 stopinj? Koliko vreč pelet dobiš za to? Ene 0,5? Ogreješ s tem hišo?  Zadnje 3 dni imam tudi sam porabo čez 30 kWh dnevno, zdej smo na polovici decembra pa je vseeno skurila le za 40€ elektrike.

Edit: zdej ko še 1x premislim, verjetno nekaj ni ok pri tebi zamot1. Ali ti TČ nekaj biksa ali imaš premale radiatorje/previsok temp. vtoka, premali pretok ali pa izolacija hiše ni ok izvedena. Ali pa res imaš 24+ stopinj v hiši. Pri nas hiša 290m2, ogrevano 130m2, le 5cm stiroporja ter 20 pod streho,   pa je poraba manjša od tvoje, s TČ letnik 2007 (Ivt), temp znotraj 21 do 22 stopinj.

[Energetik81]

Citat:Energetik; ti ne trolaj ker ne razumeš da sem ob preizkusu gnal TČ neprekinjeno 21 ur in je skurila 40kWh, kaj je tu spornega, bajta v dveh etažah; klet 45m/m, pritličje 60m/m nova okna, fasada15 cm lamele, strop 30 cm tervola in za to naj bi imel 15kW TČjko, res ste perle, regulacija pri peletki brez problemov greje bajto, TČ pa gara kot je opisano -poraba! Za trenutne zunanje temperature še zmore za kakšno ceno je pa drugo vprašanje.
Maš isto logiko kot Kadotr; za gajbo krompirja domov pripeljat vzameš tovornjak

Trolaš ti samega sebe.
Kaj je spornega? Da imaš tako porabo pri tako izolirani bajti. Kot rečeno je po mojem razlog napačna uporaba TČ, da ti npr. ogreva zalogovnik na mnogo previsoko temperaturo, kot je potrebna za ogrevanje bajte, jasno ti potem COP pade v poden in imaš veliko porabo.

Kaj je to m/m?

[zabex]

Tone, te lahko lepo prosim da opišeš kaj je po tvojem mnenju najbolj črn scenarij in kako bi do njega lahko prišlo.

Dela se cela drama iz (po mojem mnenju) nekaj urnega izpada.

V tej niti si napisal:
"Ni point v tem kolikokrat in po koliko ur se ti vklopijo grelci, dovolj je enkrat na 10let res množično, če ti takrat pade sistem in si pol dneva ali še več brez štroma."

Vau, pol dneva, tempirana bomba.

"Eno je lokalni izpad vasi, kjer imajo vsi kje kak plinski kohar in peč na drva, drugo ko se ti vse ustavi v mestu, nekateri pravijo da lahko za par dni."

V 10 letih smo imeli žledolom in vetrolom (dejansko množico potrganih kablov ) - oboje pozimi, kdo bi si mislil. Res me zanima, po kakšnem scenariju lahko naredijo TČ večjo škodo. Pa če kaj gledaš TV - ukrajinci imajo uničeno celo el.omrežje pa ne traja nekaj dni da jo vklopijo nazaj (kritično inf.). Če bi Putin bral tvoje prispevke, bi v ukrajino pošiljal TČ in ne bomb.

[Tone]

Najbolj črn je totalni izpad cele Evrope, ki lahko traja nekaj dni. Povzroči ga lahko marsikaj, prispevajo lahko tudi TČ, niso pa ključne.

Poldnevni izpad oziroma redukcije sem pa mislil če razpade samo Slovenija, ali je ena trafo postaja tako obremenjena z grelci in TČ, da je ne morejo vzpostaviti nazaj, dokler ljudje ne izklopijo porabnike, ali ni mogoč uvoz in se izvajajo rotirajoče redukcije.

Si pogledal video z avstrijcem o totalnem izpadu.