Gradnja in obnova > Napeljave
Priklop ozemljitvenega vodnika na valjanec

Ocena teme:
  • Glasov: 0 - Povprečje: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Priklop ozemljitvenega vodnika na valjanec
#1
Pozdravljeni, ali je na spodnji sliki priklop ozemljitvenega vodnika izvedena korektno? Križna sponka je inox. Je kaj sporno če se to sedaj zakoplje z zemljo? Bakru(spoju med inoxom in bakrom) ne škodi?

[Slika: viberimage2019-08-0416-5.jpg]
#2
(5.8.2019 ob 10:21)rajhar Napisal: Pozdravljeni, ali je na spodnji sliki priklop ozemljitvenega vodnika izvedena korektno? Križna sponka je inox. Je kaj sporno če se to sedaj zakoplje z zemljo? Bakru(spoju med inoxom in bakrom) ne škodi?

[Slika: viberimage2019-08-0416-5.jpg]
ena opcija je tukaj...

https://www.podsvojostreho.net/forum/sho...pid=571355
#3
Takšni spoji se delajo na dostopnem mestu in sicer tako, da se v zemlji spajajo le enaki materiali in se valjanec spelje nad nivo zemlje, kjer se prosto ali v pod ometni dozi spojita različna materiala. Bakrena žica tudi ni dodatno zaščitena s instalacijsko cevjo, kar bi povečalo njeno mehansko odpornost.

Pa tudi- na sliki pa vidim le dve ploščici, križna sponka pa ima tri in je tako med različnima materialoma nerjavna plošča, kar v primeru na sliki ni.
#4
(5.8.2019 ob 11:39)bozgom Napisal: Takšni spoji se delajo na dostopnem mestu in sicer tako, da se v zemlji spajajo le enaki materiali in se valjanec spelje nad nivo zemlje, kjer se prosto ali v pod ometni dozi spojita različna materiala. Bakrena žica tudi ni dodatno zaščitena s instalacijsko cevjo, kar bi povečalo njeno mehansko odpornost.

Pa tudi- na sliki pa vidim le dve ploščici, križna sponka pa ima tri in je tako med različnima materialoma nerjavna plošča, kar v primeru na sliki ni.

Hvala za odgovore. Križna sponka je iz treh ploščic, se malo slabo vidi na sliki.

Potem če razumem bo najbolje valjanec speljati do doze na fasadi oz. lahko bi kar valjanec speljal do hišne elektro omarice (bi pa v tem primeru izbral okrogel valjanec, ker bi tako lažje prišel čez plastično cev...če je to dopustno)
#5
Jaz sem valjanec zakrivil na cokel v svojo dozo. Tam je preko spojke spojen na 6mm2 bakren vodnik ki gre potem v hišni razdelilec. Tako je spoj vedno dostopen in na suhem.
#6
(5.8.2019 ob 13:32)Energetik81 Napisal: Jaz sem valjanec zakrivil na cokel v svojo dozo. Tam je preko spojke spojen na 6mm2 bakren vodnik ki gre potem v hišni razdelilec. Tako je spoj vedno dostopen in na suhem.

Odlično, bom tudi sam tako rešil. Hvala!
#7
Napeljava valjanca v hišno razdelilno omarico je pravilna odločitev. Če boš dal okrogli valjanec potem uporabi posebno križno sponko namenjeno za spajanje okroglih in ploščatih vodnikov.Naj pa bo okrogli valjanec po možnosti iz nerjavnega materiala fi 10 mm (ali več).

#8
(5.8.2019 ob 11:23)mdolzan Napisal:
(5.8.2019 ob 10:21)rajhar Napisal: Pozdravljeni, ali je na spodnji sliki priklop ozemljitvenega vodnika izvedena korektno? Križna sponka je inox. Je kaj sporno če se to sedaj zakoplje z zemljo? Bakru(spoju med inoxom in bakrom) ne škodi?

[Slika: viberimage2019-08-0416-5.jpg]
ena opcija je tukaj...

https://www.podsvojostreho.net/forum/sho...pid=571355

Za na sliki prikazan primer je najbolje poseči po zaprtem kabelskem čevlju, ki se ga stisne na vodnik H07V-K vsaj 10mm2, preko vodnika ter okroglega dela kabelskega čevlja pa pogreje vodotesno Raychem (ali Canussa ali...) termoskrčno cev z lepilom. Na ta način se vlagi (vodi) onemogoči stik z bakrom, ki bi drugače prej ali slej lahko pričel korodirati, v kolikor bi bil spoj v zemlji. Tega pa potem priviješ na enega od štirih vijakov na križni sponki. Nikakor ni dovoljeno fizično spajati baker z pocinkanim valjancem, saj se na ta način ustvari električni galvanski spoj. Med obema materialoma boš z voltmetrom lahko nameril dober Volt napetosti, kar bo med kovinama povzročilo erozijo in posledično v relativno kratkem času spoja več nebi bilo. Òziroma bi na tistem mestu našel le bel kupček "soli". Če je (temeljna) ozemljitev v plošči, se jo najceneje naredi z pocinkanim valjancem FE-ZN 4x25mm. Če se dela izvode (krake valjanca) iz plošče ven, npr. če AB plošča hiše leži na pvc termični izolaciji in nima stika z zemljino, se spoje z izvodi naredi z križnimi sponkami, katere pa naj bodo kar v AB plošči sami, izvode pa se naredi z kosi nerjavnega valjanca. Pocinkan valjanec in vsi spoji (križne sponke) bodo tako zaliti v AB plošči in na ta način v celoti varni in ne bodo nikoli več izpostavljeni kakim korozijam, poškodbam. Obroč (valjanec) okoli hiše pa se dela kasneje, če se le da z nerjavnim.valjancem. Pocinkanega po treh desetletjih katerikrat lahko zaman iščeš v zemlji. Ker ga ne bo več oziroma bo požrt do te mere, da ne bo opravljal svoje funkcije. Spet odvisno od vrste zemljišča. 
Izvod za "glavno ozemljitev": 
 - če veš natančno lokacijo električnega razdelilnika in seveda tudi lego, debelino stene, kjer bo kasneje vgrajen razdelilnik, si iz temeljnega ozemljila pripravi izvod z tankim valjancem (3x20mm), ga je mnogo lažje zakriviti in tudi kasneje "spedenati" v tisti dozi pod razdelilnikom. Uporabiš lahko kar dozo, kot je spodaj na sliki. Imajo jih v Elektronabavi, sliši na ime:doza za ozemljitev P/O ČR PVC 145mm 190mm 75mm, za valjanec, pa tudi v drugih elektro trgovinah. Povezavo od nje pa do elektro razdelilnika pa izvedeš z vodnikom H07V-K preseka vsaj 10mm2. Tolikšen je tudi predpisan najmanjši  presek vodnikov (kabla) od merilne omarice do hiše (razdelilnika). Velja tudi za ozemljitveni vodnik. Brez greha pa lahko vzameš tudi 16mm2. Preostale ozemljitve delaš z vodniki H07V-K 6mm2. Morda nebi bilo odveč pripraviti v kotlovnici svojo ozemljitveno dozo, sploh če se v njej nahaja vsa hišna kurjava, dovodi vode, TČ, rekuperacija, filtri, omarice talnega ogrevanja, morda plin, dostikrat je vgradnja dodatne ozemljitvene doze mnogo cenejša od vlačenja npr. 40 metrov ozemljitvenih vodnikov preseka 6mm do doze pod razdelilnikom, če je ta nekaj vstran. Skratka izvod valjanca se pusti magari v sredini stene, kjer bo nad njo elektro omarica, ko se bo pozidavala stena, bodo zidarji tisto opeko odsekali ali pa jo v celoti izpustili. Tako je potem natančna namestitev valjanca tako po globini, kot tudi levo-desno mačji kašelj.


Priložene datoteke Predogledne slike
   
#9
Hvala arbajter za odgovor. Bi kar tukaj izkoristil temo in vprašal še eno vprašanje.

V obstoječo inštalacijo (trožilo, sedaj je ničenje) bom dodal FID in ozemljitev.

Če sem se prav pozanimal, mi FID stikalo ne varuje vodnikov pred preobremenitvijo?

Tako mi v primeru preobremenitve vodnikov vrže ven pancerke v merilni omarici?

Ali je smiselno pred FID dati 3 avtomatske varovalke 25A - vsaka za svojo fazo ?
#10
Pa še eno vprašanje, ali je FID 25A(kontakti) ok za 3X25A priključek? Ali bi moral biti 40A(kontakti)?
#11
FID ne vrši tokovnega varovanja in ne more nadomestiti varovalk. Izjema so edinole KZS zaščitna stikala. Ta pa vršijo tudi tokovno zaščito. Prva oznaka (25, 40, 63A,...) pomeni dopustni nazivni tok preko FID stikala, druga oznaka (0,5A, 0,3A, 30mA, 10mA) pa pomeni največji diferencialni (okvarni) tok, pri katerem FID stikalo MORA odklopiti.

Pred FID stikalo ni potrebno dajati dodatnih ločenih varovalk.

Izbira 25 ali 40 amperski FID:
Odvisno od števila razdelilnikov v hiši (npr. če imaš v hiši ločene etažne razdelilnike), bi v tem primeru dal v razdelilnike raje 25 amperska FID stikala. V kolikor je razdelilnik le eden, pa bi osebno posegel raje po 40 amperskem FIDu. Seveda so tu še drugi "igralci", kot so TČ, polnilnik avtomobila in pa predvidena celotna priključna moč in faktor vzajemnosti - kolikšna je možnost, da močnejši porabniki delujejo hkratno. Ker če imaš 25 amperske pancerke v "formatu"NV250 le te katerikrat dopuščajo tudi večji tok, kot je deklariran na varovalki, če imaš varovalke tipa NV100 je "odzivnost" teh varovalk na preobremenitve precej krajša, še krajša je pa pri varovalkah tipa GGL (Triton).
#12
(6.8.2019 ob 17:07)arbajter Napisal: FID ne vrši tokovnega varovanja in ne more nadomestiti varovalk. Izjema so edinole KZS zaščitna stikala. Ta pa vršijo tudi tokovno zaščito. Prva oznaka (25, 40, 63A,...) pomeni dopustni nazivni tok preko FID stikala, druga oznaka (0,5A, 0,3A, 30mA, 10mA) pa pomeni največji diferencialni (okvarni) tok, pri katerem FID stikalo MORA odklopiti.

Pred FID stikalo ni potrebno dajati dodatnih ločenih varovalk.

Izbira 25 ali 40 amperski FID:
Odvisno od števila razdelilnikov v hiši (npr. če imaš v hiši ločene etažne razdelilnike), bi v tem primeru dal v razdelilnike raje 25 amperska FID stikala. V kolikor je razdelilnik le eden, pa bi osebno posegel raje po 40 amperskem FIDu. Seveda so tu še drugi "igralci", kot so TČ, polnilnik avtomobila in pa predvidena celotna priključna moč in faktor vzajemnosti - kolikšna je možnost, da močnejši porabniki delujejo hkratno. Ker če imaš 25 amperske pancerke v "formatu"NV250 le te katerikrat dopuščajo tudi večji tok, kot je deklariran na varovalki, če imaš varovalke tipa NV100 je "odzivnost" teh varovalk na preobremenitve precej krajša, še krajša je pa pri varovalkah tipa GGL (Triton).

Arbajter še nekaj mi razloži prosim, da bom malo bolj razumel zadeve.

Kakšno prednost(kaj je razlika) ima:
  • ozemljitev (valjanec, sonda) + FID za celo hišo (recimo 30mA) proti
  • ničenju pred FID stikalom in isto potem FID za celo hišo ?
#13
(7.8.2019 ob 07:44)rajhar Napisal:
(6.8.2019 ob 17:07)arbajter Napisal: FID ne vrši tokovnega varovanja in ne more nadomestiti varovalk. Izjema so edinole KZS zaščitna stikala. Ta pa vršijo tudi tokovno zaščito. Prva oznaka (25, 40, 63A,...) pomeni dopustni nazivni tok preko FID stikala, druga oznaka (0,5A, 0,3A, 30mA, 10mA) pa pomeni največji diferencialni (okvarni) tok, pri katerem FID stikalo MORA odklopiti.

Pred FID stikalo ni potrebno dajati dodatnih ločenih varovalk.

Izbira 25 ali 40 amperski FID:
Odvisno od števila razdelilnikov v hiši (npr. če imaš v hiši ločene etažne razdelilnike), bi v tem primeru dal v razdelilnike raje 25 amperska FID stikala. V kolikor je razdelilnik le eden, pa bi osebno posegel raje po 40 amperskem FIDu. Seveda so tu še drugi "igralci", kot so TČ, polnilnik avtomobila in pa predvidena celotna priključna moč in faktor vzajemnosti - kolikšna je možnost, da močnejši porabniki delujejo hkratno. Ker če imaš 25 amperske pancerke v "formatu"NV250 le te katerikrat dopuščajo tudi večji tok, kot je deklariran na varovalki, če imaš varovalke tipa NV100 je "odzivnost" teh varovalk na preobremenitve precej krajša, še krajša je pa pri varovalkah tipa GGL (Triton).

Arbajter še nekaj mi razloži prosim, da bom malo bolj razumel zadeve.

Kakšno prednost(kaj je razlika) ima:
  • ozemljitev (valjanec, sonda) + FID za celo hišo (recimo 30mA) proti
  • ničenju pred FID stikalom in isto potem FID za celo hišo ?

Pa še tole te prosim za mnenje: trenutno je v hiši(omarici) izvedeno ničenje, povsod do porabnikov so speljane tri žile. V hišo pridejo 4 žice L1 L2 L3 N. 

Če sedaj ločim nule in zemlje v omarici, jih dam vsake na svojo zbiralko, dodam FID, zemlje pa priklopim na valjanec, je verjetno to to?
#14
(7.8.2019 ob 07:44)rajhar Napisal: Kakšno prednost(kaj je razlika) ima:
  • ozemljitev (valjanec, sonda) + FID za celo hišo (recimo 30mA) proti
  • ničenju pred FID stikalom in isto potem FID za celo hišo ?

Električna instalacija mora biti ozemljena (kot ti imenuješ "ničena") in je to primarna zaščita pred napetostjo dotika. FID stikalo pa je zgolj dodatna zaščita.

Nule pred fid stikalom NE SMEŠ! razdeliti ampak jo pripelješ direktno na FID stikalo. Za FID stikalom pa jo spojiš na ničelno zbiralko. Ozemljitev pripelješ na zaščitno (PE) zbiralko. Povsod po hiši morata biti nevtralni (N) in zaščitni (PE) vodnik ločena.

PS obstaja tudi PEN vodnik, kjer sta nevtralni in zaščitni vodnik združena. Biti mora preseka najmanj 10 mm2 in rumeno/zelene barve. Najdemo ga v TN sistemu omrežji. Za hišne instalacije pa je običajno TT sistem. Če je pri  tebi TN sistem imaš to napisano v elektro soglasju.
#15
(7.8.2019 ob 10:23)bozgom Napisal:
(7.8.2019 ob 07:44)rajhar Napisal: Kakšno prednost(kaj je razlika) ima:
  • ozemljitev (valjanec, sonda) + FID za celo hišo (recimo 30mA) proti
  • ničenju pred FID stikalom in isto potem FID za celo hišo ?

Električna instalacija mora biti ozemljena (kot ti imenuješ "ničena") in je to primarna zaščita pred napetostjo dotika. FID stikalo pa je zgolj dodatna zaščita.

Nule pred fid stikalom NE SMEŠ! razdeliti ampak jo pripelješ direktno na FID stikalo. Za FID stikalom pa jo spojiš na ničelno zbiralko. Ozemljitev pripelješ na zaščitno (PE) zbiralko. Povsod po hiši morata biti nevtralni (N) in zaščitni (PE) vodnik ločena.

PS obstaja tudi PEN vodnik, kjer sta nevtralni in zaščitni vodnik združena. Biti mora preseka najmanj 10 mm2 in rumeno/zelene barve. Najdemo ga v TN sistemu omrežji. Za hišne instalacije pa je običajno TT sistem. Če je pri  tebi TN sistem imaš to napisano v elektro soglasju.
Hvala za odgovor. Do hiše imam speljan kabel 4X6mm2 iz merilne omarice. 

Torej po vsej verjetnosti ni PEN. 

V merilni omarici je nula modre barve, na njo je tudi priklopljena dodatna ozemljitev zeleno-rumena, katero so fantje iz elektra ob merilni omarici takrat povezali na 6m valjanca.

Soglasja na žalost nimam, ker smo hišo kupili in tega ne najdem.


Skok na forum:




Zadnje novice

Na ogled hiša Lumar PRIMUS-R 150 iEDITION
03.12.2019 ob 12:00:58
Na ogled hiša Lumar PRIMUS-R 150 iEDITION
V podjetju Lumar v soboto, 7. decembra 2019, med 10.00 in 16.00 uro, zaradi velikega zanimanja pripravljajo nov dan odprtih vrat na prvi... Beri dalje »