Gradnja in obnova > Energijski viri
Električno talno ali IR

Ocena teme:
  • Glasov: 0 - Povprečje: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Električno talno ali IR
#1
Pri tistih, ki nimamo/jo talnega ogrevanja, se pogosto v tlak vgradi električna preproga za talno ogrevanje v kopalnicah in predsobi pri vhodu.

Zanima pa me vaše mnenje in morda izkušnje ali bi bilo namesto el. preproge bolj smiselno na strop dati IR grelec.

Poraba energije je v obeh primerih približno enaka, ima pa morda IR nekaj prednosti:
- tla se zagrejejo hitreje kot pri talnem, saj ni toplotne vztrajnosti tlaka,
- ko se postaviš pod IR grelec, še malo greje tebe (kopalnice),
- v primeru napak v delovanju so popravila in menjave precej enostavnejše,
- enostavnejša montaža, lahko se ga naredi ad hoc in tudi prestavi, če se spremeni tloris (prestavljene/dodane kakšne omare ipd),

Glede razlike v cenah pa nimam občutka.
#2
Nike_Laker Napisal:Poraba energije je v obeh primerih približno enaka, ima pa morda IR nekaj prednosti:
- tla se zagrejejo hitreje kot pri talnem, saj ni toplotne vztrajnosti tlaka, Ni res.
- ko se postaviš pod IR grelec, še malo greje tebe (kopalnice),Tudi ogreta tla grejejo tebe.
- v primeru napak v delovanju so popravila in menjave precej enostavnejše,To je res.
- enostavnejša montaža, lahko se ga naredi ad hoc in tudi prestavi, če se spremeni tloris (prestavljene/dodane kakšne omare ipd),Delno res, prestavljanje el. napeljave pomeni tudi štemanje. Zaradi premika omar glih ni treba prestavljat el. talnega...

Glede razlike v cenah pa nimam občutka.Bi rekel, da je cena na strani talnega, paneli so milo rečeno cenovni nateg.
#3
Plus tla se bolje sušijo s talnim. Ker baje govorimo o kopalnici. Tam je večkrat mokro.
Koliko konjev rabiš, da premakneš enega osla!!??
[Slika: logo2.png]Verjeli ali ne, 400!!!!
#4
Energetik81 Napisal:Poraba energije je v obeh primerih približno enaka, ima pa morda IR nekaj prednosti:
- tla se zagrejejo hitreje kot pri talnem, saj ni toplotne vztrajnosti tlaka, Ni res.Hotel sem reči, da se pri IR tla takoj začnejo greti po površini in potem toplota prehaja v globino, pri talnem pa verjetno traja kakšnih 10 min, da toplota izpod tlaka pride do površine.
- ko se postaviš pod IR grelec, še malo greje tebe (kopalnice),Tudi ogreta tla grejejo tebe.Ogreta tla grejejo samo podplate pod IR se pa sončiš. Smile
- v primeru napak v delovanju so popravila in menjave precej enostavnejše,To je res.
- enostavnejša montaža, lahko se ga naredi ad hoc in tudi prestavi, če se spremeni tloris (prestavljene/dodane kakšne omare ipd),Delno res, prestavljanje el. napeljave pomeni tudi štemanje. Zaradi premika omar glih ni treba prestavljat el. talnega...

Glede razlike v cenah pa nimam občutka.Bi rekel, da je cena na strani talnega, paneli so milo rečeno cenovni nateg.
Glede ostalega se kar strinjam - prav tako s Fery-jem.
#5
Nike_Laker Napisal:
Energetik81 Napisal:Poraba energije je v obeh primerih približno enaka, ima pa morda IR nekaj prednosti:
- tla se zagrejejo hitreje kot pri talnem, saj ni toplotne vztrajnosti tlaka, Ni res.Hotel sem reči, da se pri IR tla takoj začnejo greti po površini in potem toplota prehaja v globino, pri talnem pa verjetno traja kakšnih 10 min, da toplota izpod tlaka pride do površine.
Niti ne. IR paneli so nizkotemperaturni in zelo malo toplote oddajo s sevanjem, čeprav oglašujejo drugače. Tlaki bi se morda hitro ogreli pod klasično IR pečko, ki je dejansko visokotemperaturni "panel".
Po drugi strani je el. talno samo pod 8-10mm keramike, to se tudi ogreje hitro. In to povsod, tudi pod mizo, stoli...


Nike_Laker Napisal:- ko se postaviš pod IR grelec, še malo greje tebe (kopalnice),Tudi ogreta tla grejejo tebe.Ogreta tla grejejo samo podplate pod IR se pa sončiš. Smile
Meni to ne deluje glih udobno, v glavo nabija, noge pa na hladnem.
#6
Električno talno je zakon. Zame ni dileme. Priporočam.
#7
Mislim, da imate prav.
Nizkotemperaturni ne verjetno niso primerni, VT pečke pa mi tudi niso všeč.
#8
Tudi kaka "nezgoda" na električnem talnem ni neki bav bav. Če je oprema za odkrivanje okvar prava, jo ni grelne preproge, da se jo ne da v 20 minutah sanirat. Tudi strošek je le približno tolikšen. 20 evrov ali kak evro več. Tudi če je grelni vodnik v celoti presekan. Naprava za detekcijo poškodovanega mesta se sestoji iz dveh stvari: prva je visokonapetostni generator z strogo limitiranim tokom. Ta na poškodovanem (presekanem) mestu na koncu grelnega vodnika z visoko napetostjo vzpostavi majhen obločni plamen bodisi med grelno žico in opletom ali pa med dvema grelnima žicama, če je sistem pač tak. Jasno, tok mora biti kontroliran, da ne povzroči uničenja grelnega vodnika. Grelni vodnik se v nekaj minutah segreje od mesta priklopa visokonapetostnega generatorja do poškodovanega mesta, preostalo pa opravi drugi del naprave - termografska kamera. Ko je konec ogrevnega vodnika jasno viden. Keramiko je pač potrebno "odpreti" nekje 2x4cm (jasno da se menja ploščico, če pa je še malo smole vmes in na tistem mestu še fuga med ploščicami letita ven pač dve ploščici). Oba poškodovana konca se pripravi, tako sredico, kot oplet in se ju združi v posebni namenski sponki (dvojni tulki), katerega se z namenskimi kleščami stisne. Spet vse hkrati, tako oplet kot grelno žico v sredini. Pišem zato, da se kdo nebi ustrašil tega morebitnega scenarija. Garantirana življenjska doba za DEVI ogrevanja je 20 let. Pri granitogresu debelem 1cm je potrebno vsaj pol ure, da se bo sprememba temperature sploh opazila, prej uro. Če so tla "podhlajena". Sicer pa je o časih potrebnih za doseganje nekih želenih temperatur tal brezpredmetno pisati. Tako ogrevanje mora delovati stalno, za temperature tal (pa prostora tudi) skrbi običajno pametni termostat, kateri poskrbi, da bo udobna (tista želena, višja) temperatura dosežena ob točno nastavljenem času. Kot tudi tista ekonomična temperatura (∆t od udobne temperature). Tako bo termostat spomladi sam izključil ogrevanje in ga ko bo potrebno ponovno vključil. Če seveda niso kake ekstra želje. Potem je pač potrebno tapniti na termostat (ali telefon). Če največja ogrevna moč talnega ogrevanja in tisti položeni kvadrati le tega ne zadostujejo, se gre lahko v ogrevanje tudi sten. Lahko le ene ali dveh. Vrtanje, zabijanje cvekov za slike potem ni zaželeno. Ne poznam nobenega, ki bi mu bilo kadarkoli žal vloženega denarja v (električno) talno ogrevanje. Če že vodno ni bilo uresničljivo.
#9
@arbajter +1
Hvala za temeljito razlago.
#10
20 evrov!? Verjetno je v tej ceni tudi keramičar in kasneje čistilni servis.

Ne vem, kako lahko sploh kdo na objekt pride za 20 evrov. Oz. lahko, peš, v papučah, orodje mu pa kar investitor posodi.
Koliko konjev rabiš, da premakneš enega osla!!??
[Slika: logo2.png]Verjeli ali ne, 400!!!!
#11
Za FLIR kamero sem dal nekaj manj kot 3k€, za FLUKE tester malce pod jurja. Obe stvari + vse ostalo orodje moraš naložit v avto in pripeljati do stranke. Orodje in avto zopet stane!
Če bi delal za 20€ po odkritem in popravljenem defektu bi te po bogastvu prehitelo polovico Ljubljanskih klošarjev :mrgreen:
dobre teoretične rešitve so včasih v praksi neumne http://www.klimasapo.si
#12
Za 20€ je prišel servis poškodovane grelne preproge izvršit uradni serviser za Devi.To ve tudi kdo od forumašev. Se pa ni vozil iz Dolgega mosta preko LJ posebej za to, temveč je bil mimohod. In če je servisna ura 40€, je za 20 min dela polovico te več kot prava cena.
In tudi sam sem za Flukejev tester moral dati 14 jurjev, pa vem, da se mi do smrti ne bo povrnil. Ali pa plačevati rentanje 3€ za vsak usrani pomerjeni UTP ali pa FTP kabel. Iz preprostega razloga, ker moraš imeti nekaj za v roke prijet. Tudi ko kdo od nas prinese na TV servis pokvarjeno napravo se nikoli ne vpraša, koliko denarja je serviser moral zmetati za testerje, osciloskope in preotalo potrebno in nepotrebno navlako, ki jo mora imeti, da nam popravi naš TV pa stroje, avto... Avto stane vsakogar od nas, no nekaterim predstavlja še statusni simbol in tudi sredstvo za norenje po cesti.
Karkoli več pisat je brez veze.

In še:
BTW, notranjc, a čistilni servis in papuče strankam tudi zaračunavaš, ko ob menjavi oken narediš razturancijo? Ah, ja, saj poznam odgovor, seveda jo, samo narediš ga ne, kajne, zato pa tudi je avto, ki osla premika, tako imaš vsaj zapisano. Res zanimiv zapis pod oknarjem. Pa nisi nekje zapisal, da si opravil z menoj? Klinc pa tak mož beseda...je pa po taki zaobljubi verjetno res težko brzdati jezik in ga držati za zobmi, kajne.

Sassapo: primerjaš tvoj odpravljen servis, ko moraš reševati cevne spoje, pa kaka uhajanja, polnjenja - z izpraskanjem za dve kuhinjski žici estriha in morda ploščice (dostikrat še te ne) in stiskom klešč z dvema prstoma, ter v kleščah tulke za 12 centov. Pa se to da primerjat?

Sicer pa tisti servis ni bil moj in z njim nimam nič opraviti, razen, da sem bil zraven kot že katerikrat, ker je bilo s strani keramičarja presekano talno ogrevanje, ki sem ga pač jaz položil. In tudi izvedel tisti prvi ohmski test. Vrednost je zapisana na škatli talnega ogrevanja, odstopanje nje pa je po polaganju zaradi spremenjene temperature lahko največ +/-5%. Jaz sem "pokrit". In se s tem ne mislim obremenjevati. Koliko pa bodo serviserji kasirali, je pa njihova stvar. Drugače pa, fantje, vsak zase ve, kajne?
#13
Dejansko ima Nike laker kar prav.
- Tla se ob stropni postavitvi IR panela gotovo segrejejo prej kot s talnim el. gretjem, saj IR panel segreva le povrsino. Je pa res, da bodo tla toplejša z el. Talnim.. Prednost pri IR pa je to, da bodo v prostoru vse povrsine imele za kaksno C visjo temperaturo, kot je temperatura zraka.

Poraba nikakor ne more biti večja kot z el. talnim.

V primeru napak je popravilo lažje, hitrejše.

----------

Poraba energije je v obeh primerih približno enaka, ima pa morda IR nekaj prednosti:
- tla se zagrejejo hitreje kot pri talnem, saj ni toplotne vztrajnosti tlaka,
- ko se postaviš pod IR grelec, še malo greje tebe (kopalnice),
- v primeru napak v delovanju so popravila in menjave precej enostavnejše,
- enostavnejša montaža, lahko se ga naredi ad hoc in tudi prestavi, če se spremeni tloris (prestavljene/dodane kakšne omare ipd),
#14
@Maratech-serješ klamfe oz. zavajaš da se kar kadi.
Kako se lahko poškoduje električno talno, ko je zalito z lepilom na so na njem ploščice? Vrtaš v tla? Ti po kopalnici hodi Hulk, da ti zdrobi ploščice...
Ploščice delujejo kot ogledalo. Od ogledala pa se IR sevanje odboja. Poleg tega so paneli nizko temperaturni. Torej le zanemarljiv del sevanja ogreva tla. Sam imam že tam 30 let v kopalnici IR kvarčni grelnik. Če je vklopljen dovolj dolgo tudi pregreje prostor. Tla pa so v vsakem primeru ledena. Pa za razliko od panelov seva z precej višjo temperaturo.
Če hočeš prestaviti opremo v kopalnici ni problem, če je talno tudi pod omaro, če pa hočeš prestaviti kaj drugega moraš narediti nove odtoke, nov vodovod, novo elektriko... da bi kdo to spreminjal, ker mu trenutna postavitev ni všeč- nas imaš za bedake?
Za gretje tebe se pa lahko odločiš med IR grelcem za 20 € ali IR panelom za 400+ €. Toplo ti bo pa povsem enako oz. z IR še bolj.
#15
Maretech Napisal:- Tla se ob stropni postavitvi IR panela gotovo segrejejo prej kot s talnim el.
Ko lažeš,laži tako,da ti vsi verjamemo.
IR paneli so oddaljeni od ploščic cca 2.5 metra,električno talno pa par milimetrov in po tvome IR prej segreje hahahaha


Skok na forum:




Zadnje novice

Enostavni nasveti za selitev
01.07.2019 ob 16:40:47
Enostavni nasveti za selitev
To bo mačji kašelj v primerjavi z iskanjem in nakupom stanovanja, sem si mislila o selitvi. Že tako nimamo veliko stvari, pa še... Beri dalje »
Premierno na ogled nova vzorčna hiša podjetja Lumar
21.05.2019 ob 10:54:40
Premierno na ogled nova vzorčna hiša podjetja Lumar
V podjetju Lumar v soboto, 25. maja 2019, med 10.00 in 16.00, pripravljajo nov dan odprtih vrat. Tokrat bodo v Dragomlju premierno predstavili svojo... Beri dalje »
Lumar Terra-R 131 - na ogled Lumarjeva hiša za vrhunsko bivanje na enem nivoju
05.04.2019 ob 08:55:11
Lumar Terra-R 131 - na ogled Lumarjeva hiša za vrhunsko bivanje na enem nivoju
V podjetju Lumar, v soboto, 13. aprila 2019, med 10. in 16. uro, pripravljajo dan odprtih vrat na vrhunsko zasnovani pritlični hiši Terra-R 131.... Beri dalje »
Se je na stenah ali v kotih vašega stanovanja pojavila plesen?
14.03.2019 ob 12:15:28
Se je na stenah ali v kotih vašega stanovanja pojavila plesen?
Plesen je največkrat posledica nepravilno izdelanega gradbenega detajla, kjer na mestih s pomanjkljivo toplotno zaščito prihaja do kondenzacijske... Beri dalje »