Gradnja in obnova > Nizkoenergijska in pasivna gradnja
temeljna plošča - xps, debelina

Ocena teme:
  • Glasov: 0 - Povprečje: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
temeljna plošča - xps, debelina
#16
Tla so vedna bila neskončni odjemnik. Zame je ceneje eno šaro cegla več pa debelejšo izolacijo pod estrih. Sicer pa si pod bajto daj razvod cevi kot zemeljski kolektor, potem lahko delaš z temperaturo zemljine pod hišo kar hočeš. Sploh primerno za hlajenje poleti če že ciljaš na rekuperator.
#17
@kremenckov ata: razvod cevi pod hiso --> pod tamponsko nasutje, ali neposredno pod temeljno plosco?
kaksen fi cevi (nekako mi ne gredo skupaj cevi velikega premera pod hiso...)?

hvala
#18
Po PHPP moram dati skupno debelino 22cm izolacija proti tlem, glede na ostalo izolacijo hiše, da pridem v pravi razred za Eko sklad - najmanj 75% naravnih materialov. Skupno pridem na 10 kWh/(m2a).

Sestava proti tlem:

talna obloga 10mm
AB estrih 60mm
PE folija 0mm
EPS XXmm
hidroizolacija 10mm
ab plošča 250mm
XPS YYmm
nasutje 300mm

skupno pride prevodnost od 0,146 do 0,147 Wm2k
variante debeline v cm so EPS/XPS:
6/16, 8/14, 10/12, 12/10

Ker je prevodnost vseh teh variant v bistvu zelo podobna, se iz cenovnega vidika splača 12/10.

Najprej sem želel dati 6 / 20 kar pride 0,125 Wm2k vendar bi to pomenilo manj subvencije, ker bi prišel v drug razred po Eko skladu + višji stroški za XPS. V primeru da bodo pogoji pri eko skladu letos isti kot prej Smile
#19
Tudi eps ne sodi med naravne izolacije, torej imaš isti problem ne glede na razmerje. Poleg tega, če premikaš izolacijo na notranjo stran ab plošče podiraš phpp koncept neprekinjenega toplotnega ovoja in bo potrebno računati toplotne mostove na obodu plošče.

S phpp je dokaj enostavno izračunati ali se ti investicija v dodatno izolacijo in razliko med 10 in 15 kWh/(m2a) sploh splača. Po drugi strani pa morajo za to biti vsi ostali parametri zelo natančno določeni (še posebej to velja za steklene površine, ter prevodnost okenskih okvirjev, distančnikov ter toplotnega mostu pri vgradnji oken)

Point phpp-ja je ravno v tem, da obravnava objekt kot celoto in pri tako majhnih toplotnih izgubah so pomembni detajli te pa je težko obravnavati brez poznavanja projekta. Povsem možno je, da se da s kakšno drugo rešitvijo veliko enostavneje zagotoviti ustrezno razmerje naravne izolacije.
#20
Citat:skupno pride prevodnost od 0,146 do 0,147 Wm2k
variante debeline v cm so EPS/XPS:
6/16, 8/14, 10/12, 12/10
Se ne strinjam s takimi razmerji - ne dajejo enake skupne prevodnosti. Izolacijo nad temeljno ploščo vedno spremlja toplotni most vertikalno po vseh zidovih, izolacija pod temeljno ploščo pa je nadaljevana v zunanjo izolacijo zidu in je ne spremlja toplotni most.

Brez računanja, le po občutku bi kombinaciji 6 EPS + 16 XPS bila prevodnostno enakovredna približno 18 EPS + 10 XPS. Morda kaj drugače, vsekakor pa EPS hitreje raste kot XPS pada.
Priporočam: Veliko večino izolacije daj pod temeljno ploščo, nad njo pa le toliko, da dobiš plavajoči estrih zaradi dušenja udarnega zvoka in pa eventuelni dodatek k talnemu gretju.
Nimam časa - sem v penziji!
#21
Hvala za mnenja.

Kot pravim v projektu imam 20XPS + 6EPS, vendar zaradi eko sklada moram zmanjšati skupno debelino na 22cm, ter popraviti dokumentacijo. Sem štartal malce z napačnim vrstnim redom, najprej PGD + PZI potem PHPP... In če že spreminjam bi rad dal optimalno varianto.

Kaj se dogaja v vogalih, pa morajo zajeti v PHPP in glede na to da so v PHPP računali z 12EPS, 10XPS in s tem pridem v razred 10kWh, potem takem ostala razmerja samo še zmanjšujejo prevodnost v vogalih.
Sam sem računal toplotno prevodnost za različne debeline z u-wert in na podlagi tega so res vsa razmerja EPS/XPS zelo ista.
#22
eno trotl vprašanje - čemu služi XPS pod temeljno ploščo?
#23
Termo izolaciji Smile
"Ko bom velik, bom malo manj majhen"
#24
Litvak Napisal:eno trotl vprašanje - čemu služi XPS pod temeljno ploščo?

Zagotavljanju celovitega in neprekinjenega ovoja toplotne izolacije okoli cele stavbe. V nasprotnem primeru prihaja do toplotnih mostov, kjer se povečajo toplotne izgube in nastajajo kritična mesta za nastanek vlage in posledično plesni. XPS pa zaradi svoje tlačne trdnosti in vodoodpornosti.
#25
ok, pa je taka razlika med 12 cm EPS napram 20 cm XPS? Pri izgubah mislim?
#26
"neprekinjenega ovoja toplotne izolacije okoli cele stavbe"

Tole je glavna zadeva zakaj mora bit. Če ga ni, ti tudi 20 cm EPS nad ploščo ne "pomaga".
"Ko bom velik, bom malo manj majhen"
#27
Žerjavar Napisal:
Citat:skupno pride prevodnost od 0,146 do 0,147 Wm2k
variante debeline v cm so EPS/XPS:
6/16, 8/14, 10/12, 12/10
Se ne strinjam s takimi razmerji - ne dajejo enake skupne prevodnosti. Izolacijo nad temeljno ploščo vedno spremlja toplotni most vertikalno po vseh zidovih, izolacija pod temeljno ploščo pa je nadaljevana v zunanjo izolacijo zidu in je ne spremlja toplotni most.

Brez računanja, le po občutku bi kombinaciji 6 EPS + 16 XPS bila prevodnostno enakovredna približno 18 EPS + 10 XPS. Morda kaj drugače, vsekakor pa EPS hitreje raste kot XPS pada.
Priporočam: Veliko večino izolacije daj pod temeljno ploščo, nad njo pa le toliko, da dobiš plavajoči estrih zaradi dušenja udarnega zvoka in pa eventuelni dodatek k talnemu gretju.

prevodnost je vezana na homogeni material, ne na kompletno sestavo, kjer se računa prehodnost. glede eps vs xps se pa ne najbolj strinjam da je toliko razlike..
#28
firefly Napisal:"neprekinjenega ovoja toplotne izolacije okoli cele stavbe"

Tole je glavna zadeva zakaj mora bit. Če ga ni, ti tudi 20 cm EPS nad ploščo ne "pomaga".

Če prav razumem to pride v poštev pri pasivkah... pri neki solidno izolirani(modularec + 15 cm fasade + 30 cm volne v strehi in okna Uw=0,8) ne bo ravno naredilo razlike? Ali se motim?
#29
Bolj kot je hiša izolirana bolj so pomembni detajli. Za "navadno" hišo, te izolacije ne odplačaš. Mogoče ti kdo pa še računsko potrdi Wink
"Ko bom velik, bom malo manj majhen"
#30
no, saj to sem si že potrdil, preden smo gradili, da ga s temi xps-i ne bomo srali, ker ne delamo pasivke...ampak te vsake toliko vseeno zanese misel če si kaj zamudil...ampak vidim da nismo Smile


Skok na forum:




Zadnje novice

Na kaj morate biti pozorni preden naročite stopnice
08.01.2020 ob 09:51:21
Na kaj morate biti pozorni preden naročite stopnice
Pred nakupom stopnic je dobro vedeti:   da lahko izberete stopnice ne glede na obliko in izgled stopnišča v enakem... Beri dalje »
Video: Ko zagori olje na štedilniku
20.12.2019 ob 10:02:03
Video: Ko zagori olje na štedilniku
V posnetku si oglejte, kako ga pravilno pogasiti in kaj lahko pomeni napačna odločitev. Še en v nizu čisto navadnih dni. Po... Beri dalje »