Forum - PodSvojoStreho.net

Attack 25-35 DPX lambda - Print verzija

Attack 25-35 DPX lambda - Print verzija

+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Attack 25-35 DPX lambda (/showthread.php?tid=42695)

Strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141

Re: Attack 25-35 DPX lambda - Brezdomec - 20.1.2015

Drva sem vagal, pa je super ideja, da s črpalko premešaš zalogovnik. Sicer je vse od oka.

Re: Attack 25-35 DPX lambda - okram - 21.1.2015

sinko999
Ali prav razumem
Prej si imel star vw stadler, z 80kg drv si segrel zalogovnik za 40 stopinj
sedaj imaš Atacka in si z 24kg drv segrel zalogovnik za 32 stopinj
razlika je ogromna

sinko999 Napisal:Takole danes sem pa še jaz dal zadeve na vago pa štoparico sem tudi vzel v roke in še malo poslikal. Rezultati so sledeči. Oba zalogonik in peč sta bila ohlajena na 40 stopinj pumpo sem pustil da je premešela in izenačila temperaturo po celem preseku , kot kontrolo imam 4 senzorje na samem zalogovniku plus vtok iztok iz samega zalogovnika.
Not sem dal točno 24,01kg javorja.
Ostanek kisika je bil nastavljen na 2% dimni plini pa na 130.
Drva so imela na površini 15% notri pa 16 ,17 % vlage par kom sem samo preklal.
Velikost drv je bila tam 8*8 cm v teh okvirjih nekateri 10*5 .
Ker so bila dolžine 30-33 cm sem jih naložil po celotni dolžini nakladalnega prostora.
Volumensko je bilo to nekje 60-70% nalagalnega prostora.
Spodaj sem še imel nekje pol kg oglja od prejšnjega kurjenja.
Celotni čas kurjenja je znašal 170min od tega je bilo 150min močno aktivnega, temperatura v izgorevalni komori je bila okoli 800-820 stopinj.
Po kurjenjenju sem še pustil črpalko da je izenačila temperaturo po zalogovniku in v peči ki se je ustalila pri 72 stopinjah.
Flammtronik mi je sporočal da so izgube v rangu 5%.
.

sinko999 Napisal:Takole za primerjavo , pred tem pa je bil na sistem priklopljen kotel na trdo kurivo --drva vw stadler, starosti 30-35 let , oblika kot vwterm GT.
Tam sem tudi 1x zmeril porabo drv , porabil sem 80kg javše in lipe da sem segrel zalogovnik za 40 stopinj. Dimni plini so bili tam brez dimniškega regulatorja vleka 300+ stopinj , z njim pa sem sklatil na 190-220 , plus samsona sem odstranil , priprl izhod v dimnik , dotok primarnega zraka sem pa tudi dal na fiksno vrednost in pa vsaka 2 tedna sem ga generalno očistil ( 5-7 litrov saj ).

Sama kurilnica je pri meni v vkopani kleti tako da toplota gre na strop kurilnice in pa se greje tudi predsoba kurilnice in tako ostaja vse v hiši.

Re: Attack 25-35 DPX lambda - sinko999 - 21.1.2015

Jap to je to , pa pri vw mi drobna drva niso bila tako izdatna , večina je šla v dimnik , tukaj pa kotel vse lepo papa pa se ne buni :)

Re: Attack 25-35 DPX lambda - som16 - 21.1.2015

CimaBella in kurjači boder večer! :wink:

CimaBella Napisal:Brezdomec: mogoče ne bo tako hudo.
Sinko: dober rezultat, čestitke.
Hanzi, daj že opravi "znanstveni preskus" tako kot je treba. Soma tudi še čakamo.
Sicer pa je za verodostojnost podatkov pomembna ponovljivost rezultata.

Ja, kolega "Hanzi" k men se pa nič ne stisne! :shock: Pa celi dan hiša neogrevana!

Tako "CimaBella", da napišem mojo izkušnjo , predno zopet dobim mavec na roko, ker bom padel/mi bo spodrsnilo................. še na drugo roko!! 8)

Takole sem "analogno" naložil in stehtal "digitalno" drva.

Drvi je bilo 50,21 kg ; samo bukova drva.

Vlga izmerjeno digitalno : 10 % pa do 20%; izmera na vrhu in preceplejna drva.

ob začetku kurjenja je bila T v zalogovniku 35°C ( zg. 35,6°C, sp. 35°C).

Takole sem napolnil peč z prvo nalago drvi.

Začetek kurjenja 10.45 dopoldne, konec 20.00 zvečer.
Zalogovnik sem segrel na : Zg. 70°C, Sp. 66°C. Zalogovnik ležeče izvedbe.
Zalogovnik 3600l.
Vode v peči 100l.
Teža peči 430 kg.

Tako, zdej se grem pa pogret, da se mi še druag roka.................. :D

Lahkio noč!!

Re: Attack 25-35 DPX lambda - Hanzi - 22.1.2015

To si imel pa za dve polni nalagi v pec?

Re: Attack 25-35 DPX lambda - boris64 - 22.1.2015

Kakšna peč gori v tvoji kotlovnici?

Re: Attack 25-35 DPX lambda - Brezdomec - 22.1.2015

Attack 25profi, če se ne motim. Lastnika sem že hotel pograjati, ker ni s črpalko izenačil temperatur po kotlu in zalogovniku, pa bi pri tem "bazenu" od zalogovnika to kar trajalo.

Pa bom računal od oka: 430kg kotla vzamem kot 380kg železa in 50kg betona, torej ekvivalent 48l vode. RECIMO, da ima zalogovnik 300kg, torej 30l vode. :arrow: 3780l vode.
ČE je bila temperatura kotla pred in po kurjenju enaka T zalogovnika, pa ČE je kurilnost bukve 4kWh/kg (15%vlažna ima 4,2kWh/kg, 20% vlažna pa 3,9kWh/kg), dobim:

Bukev ima 201kWh energije.

Če vzamem, da se je 3630l "vode" zalogovnika segrelo za 33,5°C, je dobila 142kWh. Izkoristek na zalogovniku je torej 70,6%. 3780l vode je dobilo 148kWh, izkoristek je 73,5%.

Optimist bi rekel, da se je segrelo za 34,4°C. Izkoristka sta 70,6% x 34,4/33,5=72,5%,...(poljubno friziramo številke)

Pri računanju nisem šel v decimalke (zaradi vhodnih podatkov), kakšna je bila T kotla prej/potem, masa zalogovnika,... Marsikaj lahko kak % odnese ali prinese, pa se sešteva.

Na vrsti za vago:
-Hanzi (Veliki dvoboj med nemško in slovaško regulacijo. Pa koliko tist pofl od dilc da od sebe.)
-Cima (S črpalko izenači temperature.)
-Jaz (Brez dežuranja kot debil in pucanja kot cepec, bukev pa ostane.)
-sinko999 (brez F1 nastavitev TDP in preostanka kisika, da bo nemško-slovaški dvoboj primerljiv)
-
-

Re: Attack 25-35 DPX lambda - Hanzi - 22.1.2015

peč po cca 3 tednih si zasluži malo krtače po turbolatorjih, potem pa porinem še tisti pofl od dilc preko vage notri, da boš lahko računal. Namreč pofl od dilc imam samo še za ene 10x.
Bom pa pred začetkom približno izenačil temperturo in po končanju tudi poskušal.
Štos je v tem, da peč v prvi uri po zaključku gorenja lahko pridobi še 10-20C. Odvisno od količine žerjavice ki ostane v peči.
Zato sedaj kadar hočem biti gorenjc poženem program "test črpalke". ki za 15 minut požene črpalko

Re: Attack 25-35 DPX lambda - Brezdomec - 22.1.2015

Preden poženeš "test črpalke" za vsak slučaj zapiši še temperaturo kotla. Pa ne bit slučajno užaljen zarad "pofla od dilc". Poanta uplinjaka, še posebaj z lambdo je, da prebavi vse kar naložiš.

Re: Attack 25-35 DPX lambda - Hanzi - 22.1.2015

Saj si jo ogledam,zakaj bi moral pisat?
Na pofl dilce sem ponosen.strosek kurjave ustreza recesijskim casom

Re: Attack 25-35 DPX lambda - Brezdomec - 23.1.2015

Brezdomec Napisal:...
Pri računanju nisem šel v decimalke (zaradi vhodnih podatkov), kakšna je bila T kotla prej/potem, masa zalogovnika,... Marsikaj lahko kak % odnese ali prinese, pa se sešteva.

Evo, še enkrat, z natančnejšimi podatki. Kljub temu bo rezultat rahlo odstopal zaradi vklopljenih nekaj m2 talnega gretja, nekaj metrov neizoliranih cevi pa še dodatno zbije kak%, ampak te so pač del sistema.

Novi podatki:
- zalogovnik ima slabih 900kg
-kotel je šel iz 20°C na 84°C
-zalogovnik pa se je iz dobrih 35 na dobrih 72°C (Prej je "som16" prekmalu zapustil kurilnico in ni počakal še bonusa od žerjavice.)

Kotel:
380kg x 440J/K deljeno 4200J/kgK= ekvivalent 40kg vode
Beton: 50kg x 880J/K deljeno 4200J/kgK =10,5kg "vode".
Skupaj kotel 150kg vode segreto za 64°C znese 11,2kWh

Zalogovnik: 900kg x 440J/K deljeno 4200J/kgK =94kg, pa zaradi vode v ceveh zaokrožim na 100kg.
3700kg segreto za 37°C :arrow: 16okWh :arrow: dobrih 79%

Skupaj: Neverjetnih 84%. :shock:

Že res, da sem vzel RAHLO optimistične podatke, da bi kompenziral tisto talno gretje, ampak rezultat :shock: Jebo un bazen od zalogovnika, ki mu ne moreš izenačiti temperature.

Če friziram številke navzdol: bazen segret za 36°C, dobim 77% na zalogovniku, skupaj s kotlom pa slabih 83%.

Pa gremo še nižje, pa vzamemo kurilnost 4,2kWh/kg za bukev x 50,21kg = slabih 211kWh. Izkoristka sta 73,7% in 79%. No, to je glede na podatke najbolj pesimistična ocena, ki jo zmorem. Se mi zdi, da je v okviru napake, več pa bi bilo izkrivljanje resnice.

Če drugega ne, vidimo kako napake pri meritvah vplivajo na rezultat. Zaradi tega mi je zaenkrat zanimivo računati izkoristke in frizirati številke (Raje bi videl, da računa kdo drug in si jaz samo ogledam rezultate.).

Re: Attack 25-35 DPX lambda - Brezdomec - 23.1.2015

Zanima me, kako hitro se vam kotli ohlajajo. Npr. da je kotel segret na 80°C, kolikšna bo temperatura čez 12h, 1 dan, 2 dni.

Koliko časa traja, da se vam kotel segreje na delovno temperaturo. Npr. štartam s 30°C, po xy časa je odprlo dvig povratka,...

Pa še filozofsko vprašanje: Se splača kotel izprazniti v zalogovnik in naslednje kurjenje štartati s hladnim kotlom, ali je bolje tisto vodo pustiti, ker se bo kotel prej segrel na delovno temperaturo in imel boljši izkoristek (pa več kWh bo šlo v kurilnico namesto v bivalne prostore.)

Re: Attack 25-35 DPX lambda - Hanzi - 23.1.2015

Vcasih sem ga teral,da sem kuril na dva dni(pa marsikdaj prevec nalozil) . Sedaj se mi zdi bolj smiselno vsak dan kuriti. Nisem pa se dobil obcutka ali dobim na ta nacin vec ali manj toplote ( obcutek pa imam da porabim vec drv/pofl dilc). Bi pa ob ponovnem nakupu kupil 10kw kotel ce bi bil na trziscu. Nasi mastodonti so itak premocni.Dokaz je to,da gorijo tistih nekaj ur dnevno. ,
Se glede segrevanja kotla. Cisto odvisno od podlage in drv. Najhitreje mogoce celo v 15 minutah (veliko oglja,pofl dilce, spucana pec) vcasih pa niti v pol ure (brez podlage bolj debela drva,zapacana pec)
moji vhodni podatki so vprasljivi ze zaradi tega ker nimam nobenega uradnega podatka o velikosti zalogovnika. Ko sem v njega nalival vodo je pa tudi nisem meril. Racunski podatek priblizne visine pa mi da dva kubika.

Re: Attack 25-35 DPX lambda - Hanzi - 23.1.2015

Brezdomec Napisal:Zanima me, kako hitro se vam kotli ohlajajo. Npr. da je kotel segret na 80°C, kolikšna bo temperatura čez 12h, 1 dan, 2 dni.
Citat:priblizno 60/45/30 nisem pa nikdar tocno spremljal,dno imam izolirano

Koliko časa traja, da se vam kotel segreje na delovno temperaturo. Npr. štartam s 30°C, po xy časa je odprlo dvig povratka,...

Pa še filozofsko vprašanje: Se splača kotel izprazniti v zalogovnik in naslednje kurjenje štartati s hladnim kotlom, ali je bolje tisto vodo pustiti, ker se bo kotel prej segrel na delovno temperaturo in imel boljši izkoristek (pa več kWh bo šlo v kurilnico namesto v bivalne prostore.)

ce imas segret zalogovnik po celi visini,kotla ne mores ohladiti. Lahko ga ohlajas sele po nekaj urah ko imas dno spet ohlajeno.takrat pa na vrh vrocega zalogovnik posljes "mlacno" vodo iz kotla in zadeva se nekoliko premesa.
sicer oa na ta nacin ne pridobis veliko. Pri 2000l zalogovniku 2 ali pa 3 %. Nekaj pa je,priznam

Re: Attack 25-35 DPX lambda - CimaBella - 23.1.2015

Brezdomec, jaz ne morem ali pa ne znam vklopiti črpalke, preko SCC30. Sem tako, ko je sinko napisal že sprobavala. Tudi preko W. regulacije tega nisem mogla storiti. Črpalka ne zalaufa, če niso doseženi določeni pogoji.

Kar se tiče ohlajanja kotla. W. regulacija je bila narejena tako, da je še po koncu kurjenja toplo vodo iz peči pošiljalo v zalogovnik. T v peči je padala približno tako hitro kot v zalogovniku. Sedaj zalogovnik bolje sloji. Seveda je bil glavni "miksar" zalogovnika črpalka za bojler, ampak po občutku, koliko časa sedaj drži zalogovnik, zna biti, da je vsaj malo pripomogla k mešanju tudi OČ med pečjo in zalogovnikom.

Sedaj SCC ne omogoča več, da bi se kotel po prenehanju delovanja ohaljal skozi zalogovnik. In se kotel zelo počasi ohlaja, vsaj 2 x dlje. (In me tudi jezi, da ne morem poslati 70 st. tople vode iz kotla v zalogovnik, če bi si tako zaželela).

Je pa ob kurjenju naslednji dan kotel vedno toplejši zalogovnika, vsaj cca 50 st. c ima, se hitreje ogreje na delovno temperaturo cca 75 st. C, nekako v roku 15 do 20 min, če nerodno zakurim pa 30 min. Tako za pozimi nezmožnost, da se ne da izkoristit 200 l vode v peči ni tako moteča, kot me bo jezilo poleti.

Skratka, gluteus je še kar zadaj, kakorkoli obračaš.

Zadnje novice

Zima ni ovira za svež zrak: Pametno prezračevanje za zdravo bivanje