Najbolj brani spletniki

Zadnjih 7 dni:

 
 

Ogrevanje z inverter klimo na Gorenjskem,,,

9.8
Povprečno: 9.8 (5 glasov )

Kaj vse smo pogruntal pri ogrevanju s klimo...
.
.
.
Tko zgleda
.
.
.

Klima:
Fujitsu ASYA 12 lc inverter, notranja enota stropno stenska (takrat še nisem vedel za talno stensko pa tudi prostora za talnostensko enoto bi bilo premalo...)
4 kilovatarca
nominal električna moč pri gretju 1,1kw, max 1,9 kw
Cop 3,8 pri 7 stopinjah
max moč (Verjetno)pri 7 stopinjah 7 KW
Ogrevanje do -15 stopinj (-14 brez kakih zagat...)
1000€ z montažo leta 2008,
Made in PRC... Besen ko hudič
4 stopnje pihanja, najboljše mi deluje ne 3. stopnji- najbolj konstantno greje- če je manj pihanja se spodaj preveč shladi, če je več pihanja, je včasih že preglasna in ko se ogreje preveč zreducira vrtljaje ventilatorja in se pri tleh preveč shladi...
.
.
.

Stanovanje
Pritlično,52 kvadratov 3 zunanje stene, 2 oblečeni v 5cm stiropora, 1 večja brez izolacije in ena ki meji na soseda (šele od letos) stanovanje v pritličju brez tople kleti ,troje še lesena okna, ki pa sem jih kar dobro zadihtal, in dvoje zunanjih vrat, ki pa jih bom pomenjal letos, saj preveč pihajo...ogrevano na 24 stopinj v dnevni in potem kolikor se pač prostori ogrejejo (Najmanj spalnica 19 stopinj). Torej niti ne šparam... in to vzdržuje tudi pri -14 stopinjah. Za ogrevanje nimam back up alternative- letos sem prodal "varčne kamnite radijatorje", Klima sama zadostuje...
.
.
.

Temperatura vpiha:
Je pač različna od potreb... Inverter goni kolikor je potrebno torej bi moral najprej zluftat stanovanje in potem pomerit maximalno temp. vpiha in temperaturo ko se stanovanje ogreje (potem je pihanje mlačno).Nizke zunanje temperature sem pomoje za letos zamudil. Verjetno je tu nekaj prihranka, ker ne dela ves čas na maksimalni temp..
.
.
.

Poraba:
Že tretji mesec se drži račun za elektriko na 85 € (December, januar in februar)in ker porabim s pralnim pomivalnim strojem , sušilcem, elektro kuhanjem 2 računalnikom in Lcd televizijo in še razvlaževalnikom, ki mora bit kar veliko prižgan (Malo mi vlaga ven leze v spalnici) in seveda 80 l.bojlerjem ki se mora vsak dan ogreti, in to poleti skupaj navrže cca 35-40 €, torej za ogrevanje pokurim 45-50 € in kar se mene tiče je to uredu ane! S segrevanjem zunanjega zraka stroški naglo padejo.
Primerjam se nekako s sosedom,, ki ima podobne pogoje, ki se greje, kuha ... na plin in ima sedaj položnice okoli 200€ ali če vzamemo sodelavca v bloku z 2 notranjima stenama zgor in spod toplo in plačuje za toplovod 100€ mesečno skozi vse leto... in še štrom zraven.. Besen ko hudič
.
.
.

Stroški in vzdrževanje
Klima mi greje že 3. sezono in moram rečt da sem nehal pohajat okoli števca, kdaj me bo vrglo na hrbet zaradi porabe in tudi ne trepetam več zaradi strahu pred mrazom, če bi slučajno klima crknla. Garancije mam še 3 leta, tačas se mi zdi da se mi bo že konkretno zamortizirala (ne beri iztrošila)
Približni stroški:
40€ /leto servis (pogoj za garancijo)
300 € /leto poraba elektrike (Grelno obdobje zaradi senčne lege in zelo malo sonca tudi 9 mesecev- sredina sept. do konec maja..)
1000€ klima z montažo...
torej če bo delala 6 let in bodo cene nekako iste(lahko sanjamo) je to stroškov 240€ servis+1800€ štrom+1000€ klima =3040€ kar znese 504 €/leto
.
.
.

Delovanje:
V prehodnih obdobjih, ko še ni preveč mraz jo po prihodu iz službe vklopim in je v 15 minutah toplo (Iz cca 17 stopinj na 24)Pač dnevni prostor in kuhinja... Ostali prostori rabijo malo dalj ampak saj najbolj zebe na kavču pred TV. Ko se priplazi zima je sploh ne ugašam več, mogoče če se lotim prezračit, ker so vrata ravno pod notranjo enoto... Tako deluje nekje od novembra do marca. Lopute zaradi mešanja zraka morajo biti obrnjene navzdol, drugače je pri tleh mraz torej mora zrak kar dobro cirkulirat, sicer senzor pogrunta da je zgoraj dosti toplo in zmanjšuje moč kompresorja in me zebe v noge. Važno je tudi, da se postavi klimo nekam kjer ne bo pihala na mesto se veliko zadržujemo, saj postane neprijetno od pihanja. Jaz imam (z mnogo sreče )rešeno, da se mi piš vetra razbije v steni nasproti notranje enote med dnevno in kuhijno in ni prepiha... Včasih zna bit malo neprijetno, kadar zaradi hitrega ogrevanja iz sosednih sob zapiha hladen zrak (naravna cirkulacija) proti sedežni v dnevni. Ko se vse segreje se tudi ta veter umiri. Dokler je bila zadnja stena v spalnici še neogreta(beri preden sem dobil soseda) sem včasih moral prisilno segreti spalnico če je slučajno temp. padla pod 17 stopinj... Rešil sem z navadnim ventilatorjem, katerega sem postavil na tla v vrata spalnice in je porival mrzel zrak po tleh v dnevno in posledično toplega nazaj v spalnico. Odkar imam soseda pod 19 sploh ne pade več, kar je za spanje povsem zadovoljivo.
.
.
.
Odmrzovanje zunanje enote:
Ko se temperature začnejo spuščati proti ledišču, se na zunanjem izmenjevalcu začne nabirat led. Inverterce imajo zato vprogramiran odmrzovalni ciklus, ki ventilatorje ugasne, obrne štiripotni ventil in zažene kompresor, ki v tem primeru ohladi notranjo enoto in njeno toploto prenese v zunanji izmenjevalec. Ciklus traja nekje okoli 15 minut max in niti slučajno ne vrti na max moč. Voda ki izteče iz izmenjevalca odteka skozi 90 stopinj zavito "fajfco" v cev, ki so jo monterji pritrdili na zid do jarka, iztoka... Napaka! Prvo leto je vse zmrznilo... Led se je nabral do višine izmenjevalca, kjer je potem voda po zadnji strani tekla iz ohišja zunanje enote in tvorila polmetrske ledene sveče. Sicer zaradi tega nismo bili na hladnem, saj je klima še vedno grela, me je pa malo stiskalo v trebuhu... kaj pa če... Takrat sem vseskup spulil iz ohišja, tako da zija 2 cm luknja in se vse lepo odteče brez dodatnih grelnikov.
.
.
.
Bivanje v prostoru med odtaljevanjem
Znalo bi bit za kakega razvajenca malce zoprno, saj zna temperatura pasti za kako stopinjo, se pa da preživet, saj se to dogaja na kake 4 ure v normalnih pogojih (beri orng mrazu z malo vlage) oz max 1x/uro ko je bilo okoli ničle s konkretno meglo. (To je bilo v 3 sezonah mogoče 4 dni)Najbolj očitno je ker slišiš namesto ventilatorja pokanje plastike, drugače bi verjetno porajtal, ko se že nazaj vklopi na gretje...
.
.
.
Težave:
- Vrata po stanovanju morajo biti odprta (tudi zaradi 2 mačkov, ki jih najbolj zanima kaj je za zaprtimi vrati)sicer je tako ogrevanje nemogoče. Mene niti ne moti
-Prvo leto je bil na zunanji enoti oddušek za kondenz v katerem je le-ta zamrznil. Led se je nabral po celem dnu zunanje enote in je voda pri odmrzovanju že odtekala na zadnji strani pod izmenjevalcem. Sicer kakih posledic ni bilo, grela je še isto, vendar sem zaradi boljšega filinga tisto fajfco odstranil in sedaj ni nikakršnih problemov več z odtekanjem kondenza.
-Poleti je odtok kondenza puščal iz notranje enote na vseh spojih zunanje cevi- v cevki si je pajek našel dom in s svojo zibelko(kokonom)zabasal cev Nasmešek
-Čiščenje zračnega filtra notranje enote- vsake tolko je treba posesat prah...
.
.
Prilepil še približen tloris, za lažjo predstavo:
.
.
Približen tloris stanovanja
.
.
PS: se zahvaljujem za komentarje, saj tako vidim kaj sem pozabil in dopolnjujem spletnik. Veliko je zanimivih stvari, rešitev, ki jih je dobro vedet predno se odločiš za takšno "revolucijo". Imel sem srečo, da se je kar precej stvari poklopilo samih od sebe in tako nimam problemov s kakim prepihom, hrupom,ledom pod zunanjo enoto (Zna bit zaj... če ti naredi drsalnico na dvorišču... )

fajna analiza in podajanje podatkov. Sem ravno pri tem da kupim klimo in se mogoče v bodoče grejem z njo!Sam ko jih je tolko na tržišču se človek skoraj ne znajde v tej poplavi ponudvnikov. Žal ..Drgač pa super !

Je taku... Jaz sem se oprl na svetovanje delavca pri neki firmi ki so se ukvarjali z klimatizacijo, nekaj tudi tu na forumu, predvsem pa je zmagala 6 letna garancija. Mogoče se bom nekoč odločil za kako boljšo firmo vkolikor bo tej česa očitat, predvsem pa gledat, da je odporna na nizke temperature. Verjetno je tudi bolje namenit kak € več da te potem malo manj skrbi kaj bo ko se živo srebro začne spuščati pod -10.

a ne moreš klime uporabit tudi za razvlaževanje?

Razvlaževanje dela takrat, ko je toliko toplo, da lahko malo ohlaja- vlaga se kondenzira na hladna rebra notranje enote. Poleti to lavfa,v jesenskem- pomladnem času pa je problem ker ti hladi prostor, ki je že tako potreben ogrevanja. Ko greje sicer tudi suši zrak podobno kot centralno ogrevanje. Vendar učinek ne seže do spalnice.(Malo sumim na odlično izdelan tlak lokalnih šalabajzerjev) Razvlaževalnik ima izpihan zrak skoraj enako topel kot ga vleče vase. Toplejši je za 300 w kot jih porablja kompresor. Važno da ne ohlaja saj so naravni viri gretja(Sonce)zelo skopo odmerjeni. Včasih moram prižgat gretje celo v junijskih večerih...

Sem imel isto klimo, najbolj sem bil "vesel" dati 40EUr za letni servis...pri katerem so mi malo pošpricali po notranji enoti in zamenjali baterije v daljincu (z še slabšimi)...

Pr men je še prtisk plina pomeru, pa vpih temperaturo... hja cena slave, ki jo morš požret če hočeš garancijo 6 let... Pa ti še dela? oz. zakaj pišeš v pretekliku?

kako je pa kaj z zamrzovanjem zunaje enote? ne zamert, ampa jaz na take zgodbice zmir mal priprem oči. zakaj?
v službi imamo 4 polovične bivalne zabojnike z merilnimi napravami, ki tečejo 24/7. prostori morajo biti seveda ustrezno hlajeni in greti. zdaj takole: imamo na vseh razen enem montirane panasonicove klime. katere so ne vem, če mi poveš kam pogledat bom javil katere so. lansko zimo smo probali greti s klimami. ko je blo 3 dni zapored pod -10 čez noč so zunanje enote tako močno zamrznile, da v eni stružil ventilator po ledu. odtajale se niso dokler niso temperature presegle + 5°C. to je za ogrevanje prostorčka na 2,5x2,5 metra, kjer mimogrede nikol ni doseglo nastavljenih 23°C. od tu skepsa. kontejnerji so izolirani s 7 cm steklene volne po stenah, strop in tla okrog 12 cm.
letos grejemo z električnimi radijatorji, ker je šef rekel da je škoda klim. to je v ljubljani, da ne bote mislil da je na babnem polju.

Zmrzuje vsaka zunanja enota klim in TČ Zrak- voda.. tudi moja. Navadne klime (on/of) (Baje)nimajo odtaljevalnega ciklusa, ki bi led na zunanjem izmenjevalcu znal odtajat. Inverter varianta pa nekako zazna da skozi rebra ni prepiha in ugasne ventilatorje ter obrne 4potni ventil, tako, da zunanja rebra ogreje, voda odteče. Problem je bil fajfca na izpustu, kjer je voda zmrznila in je res zaledenelo do reber izmenjevalca (Premajhen fi in ukrivljena na pravi kot), voda je po zadnji strani odtekala iz ohišja preden je ventilator zafrezal v led.
Najbolj mraz je bilo predlani decembra ko mi je par dni zapored ponoči kazalo -14 stopinj (samo 50 m stran čez reko izven zavetja pod -20) in ni bilo nobenega problema. Letos sem "Za foro" pri -10 navil notranjo temp. na 26 in jo je v cca 2 urah tudi dosegla...(24-26 stopinj da ne bo kakih napačnih interpretacij) Je pa kar dobro navijala obrate he he.

Panasonicov inverter uporablja že 5 let sodelavec, ki je mene prepričal v nabavo klime in to v Podljubelju kjer še poleti ni toplo... Ogreva cca 80 kvadratov. Je pa klima izpred časov sodelovanja s kitajskimi šalabajzerji, ki so panasonikov sloves 1.klase proizvajalcev klim povsem uničili.

Klimo sem prodal zaradi selitve, drugače bil kar zadovoljen z njo...ogreval sem skoraj celo mansardo, za par deset EUR/mesec...

No, tale prispevek me je malo potolažil oz. bo moje najemnice Pomežik Pri meni: 45m2, Mitsubisi dvojček (FD25-stenske), 80L bojler, zabavna elektronika, PS, lojtra, IR, J. Primorska... Račun v zimskem obdobju (dec-feb) okoli 80-90€. Samo za primerjavo so bili lani trije radiatorji (2,2kW+2,2kW+1,5kW) in je bilo mrzlo - na podboju pa je barva odstopila
.
Me pa vseeno zanima tloris tvojega stanovanja in kako imaš postavljeno klimo.

Ekola tudi tloris mi je uspelo prlimat...
Btw: Kolikšen je bil račun pri gretju na radiatorje?

Zj sem pa že res doterov... Bojo študenti lahk kopiral za seminarske... sa k.. k jim nben prfoks ne bo vrjew.. Nasmešek

Ko so bili radiatorji je bil strošek malo čez 100€ in pa seveda ni bilo takšnega udobja.

Če pogledam zgolj s stroškovnega stališča bom zadevo amortiziral v 25 letih, amapk
moram vkalkulirati faktor udobja poleti IN pozimi, tako da mi ni žal.

Odlično napisano. bom še jaz dodal svojo verzijo (v enakem konceptu Nasmešek):
.
.
.
Klima:
mitsubishi FD25VAH inverter, notranja enota stenska,
nominal električna moč pri gretju 0,61kw, max 2,03 kw Cop 5,25 pri 7 stopinjah
max moč 6,3KW
Ogrevanje do -20 stopinj pri -15 popolnoma brez problema. Pri -10 toplotne moči samo še 1,74Kw toplotne moči (podatek proizvajalca) pri električni 0,47KV (COP 3,7).
Odmrzuje s pomočjo 130W elektičnega grelca v zunanji enoti. Čas odmrzovanja <4 minut (čeprav navajajo podatke, da lahko traja 10 minut je letos praksa pokazala da nikoli ne traja toliko).
1200€ z montažo leta 2008 (nekaj časa je samevala v škatlah Nasmešek),
4 stopnje pihanja na avto funkciji (to kar uporabljamo) pa izgleda, kot da zvezno regulira ??
.
.
.
Notranja enota nameščena nad vhodnimi vrati v hodnik v centru pritličja zunanja na severni steni (za ogrevanje najbolj neugodni samo druge opcije ni bilo)
.
.
.

Hiša:
K+P+M vsakega 85 m2 neto površine. Klet trenutno še neogrevana. Ostali del 29cm opeka+18cm izolacije (stiropor). Mansarda troslojna okna izolacija proti strehi 28cm (poševni del), 38cm ravni del (vse DP5 tervol). Vse stene v mansardi iz notranje strani dodatno v gipsu. Kolenčni zid iz notranje strani dodatno izoliran s 14 cm DP5 tervola (ker so zraven postelje in nisem hotel, da bi bil zid hladen). Parna zapora na poševninah, parna ovira na ravnem delu stropa- vse zrakotesno. Streha z zračnim mostom in prezračevani del nad ravnim delom stropa. V pritličju lesena termopan okna.Lokacija hiše : štajerska, cca 380metrov nadmorske višine,na vrhu hriba s krasnim razgledom in izpostavljenostjo vetru Žalosten

.
.
.
Dodatni grelni elementi:
Električni radiatorji (BEHA) sledečih moči:
Pritličje:
-dnevna soba 2x1KW
-igralnica 1x1kW
-kopalnica 1x800W (ga letos nismo vključili)
-kabinet (še ni namešen ker ni bilo potrebe Nasmešek)
.

Mansarda:
-otroška soba 1 1x1kw
-otroška soba 2 1x1kw
-kopalnica 1x1kw
-spalnica 800W

.
.
.
Delovanje:
Klima laufa dan in noč v glavnem nastavljena na temperaturo med 23 in 26 st - ventilartor na AUTO vertikalni in horizotalni sweep vklopljena (da del toplote potisnemo do konca hodnika in potem po stopnišču v mansardo.Včasih jo ponoči znižamo. Radiatorji v dnevni sobi in igralnici so čez noč na 15 stopinj čez dan pa jih dvignemo na 21...22 stopinj. Kopalnica v P ima nekje okoli 21 stopinj pred umivanjem pa jo v 10 minutah zagreje klasični kalorifer. Na tak način je klima še vedno vodilni grelni element radiatorji pa dodajo tisto malo kar pač klima ne zmore več. V mansardi samo spimo in vzdržujemo temperaturo višjo od 18 stopinj pol ure pred kopanjem (v P kopalnici je tuš v M pa kad)pa vključimo radiator v kopalnici in jo zagrejemo na 25+ stopinj. V letošnji zimi smo v otroških sobah 2x vključili gretje (1x pozabili zapreti okna Žalosten drugič ker se preko stopnišča ni dovolj zagrelo - zunaj -19), spalnice nismo ogrevali (t>18 stopinj). V mansardi iz cca 14 stopinj (zračenje) zagrejejo radiatorji na 20...21 v slabe pol ure sicer pa se čez noč zagreje vsaj za stopinjo že zaradi naše prisotnosti.
.
.
.

Odmrzovanje zunanje enote:
Največje težave ima klima okoli 0 stopinj in to takrat kadar je temperatura rosišča blizu 0 oziroma malo nižja. Letos je bila takšna situacija 1x in takrat se je odmrzovala skoraj na 30 minut (običajno mine vmes nekaj ur - odvisno pač od vremena) še vedno pa se je odmrznila v času krajšem od 4 minut. Kljub temu smo jo takrat izključili in greli samo z radiatorji. Ker je čas odmrzovanja kratek in ker so v prostorih tako ali tako še radiatorji samo odmrzovanje nima bistvenega vpliva na temperaturo v prostoru. Malo moteče je le "pokanje" notranje enote, ko ponovno začne greti.
.
.
.

Težave:
Jih praktično ni.. V pritličju iz hodnika v DN ni vrat med tem, ko so vrata v igralnico, kopalnico in kabinet vedno odprta. Vrata v mansardo so zaprta vendar je nad njimi odprtina preko katere se dovolj toplote prenese v mansardo. "Moteče" je edino, da ko greš po stopnicah dejansko čutiš temperaturno razliko. V mansardi vrat še nimamo nameščenih tako, da druge opcije kot da se lepo cel prostor greje niti ni Nasmešek.Letos bo verjetno drugače Nasmešek

.
.
.
Vzdrževanje:
Vsakih 14 dni očistim filtre (sesalec) drugega glede na to, da je letos njena prva sezona še ni bilo (sicer pa je kolega serviser ...)

.
.
.
Stroški:
Nakup klime +radiatorji+sprememba elektro soglasja (3x25A)+števec cca 3500EUR.
Porabo spremljam dnevno in vključuje poleg gretja še steklokeramiko, električni bojler 120L (priključen na časovno uro in lahko deluje 3h ponoči in 1h zvečer),sušilec perila, pomivalni stroj in črpalko za vodo (j.... vodovodarje in njihovih 0,8 bara).
Poraba po mesecih je bila sledeča:
November: 97EUR
December: 136EUR
Januar: 188EUR
Februar: 134EUR
Marec (do 15.3): 77EUR
.

Zneski vsebujejo DDV, trošarino, vse prispevke in prikjučno moč.
Izven kurilne sezone smo potrošili med 40 in 50 EUR elektrike mesečno tako, da od zgornjih vsot ostane od 50 pa do 130 EUR mesečno za ogrevanje). Upoštevajoč vrednost investicije se grejmo ultra ugodno Nasmešek (toliko smo za ogrevanje plačevali v bloku za 52m2 neto površine)

.
.
.
l.p.

Me zanima koliko časa deluje pri temperaturah pod minusom (greva), da potem preklopi na defrost.?

odličen prispevek

Da se malo oglasim... mislim da mi letos lavfa deveto zimo... poraba podobna... brez posebnosti... pridan kitajček... Nasmešek

Kolikšen COP ima lopata pri -3

Se oglašam na 12 zimo... kljima še kr dela z istimi kvalitetami edino menda se je swing za lopute pokvaru... ga ne rabim...
Lp
Yoldi

Kolikšen COP ima lopata pri -3