Vsi časi so UTC + 1 ura [ DST ]




Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 30 prispevkov ]  Pojdi na stran 1, 2  Naslednji
  Tiskanje

Kombinacija ogrevanja in dilema
Avtor Sporočilo
OdgovorObjavljeno: 15 maj 2019 21:59 
Mojster
Mojster
Odsoten

Pridružen: 07 avg 2007 15:30
Prispevkov: 104
Kraj: Domžale
Pozdravljeni

Sem pred odločitvijo kakšen sistem ogrevanja naj spletem skupaj.
Še kako leto nazaj si nisem upal pomisliti na toplotno črpalko, ker se mi je cenovno zdela nedosegljiva. Zato sem obnovil starejšo peč na trda goriva na kateri je stric nekoč imel oljni gorilnik. Skratka peč je bila kot nova. Obnovil sem izolacijo. Izdelal sem tudi peletni gorilnik po preizkušenem načrtu ( vir alternativci, Jernej Iskra)

Skratka nameraval sem se greti na pelete oziroma občasno za vikend na drva, saj imam tudi nekaj malega gozda.
Potem pa sem lani pozno jeseni odločil in naredil dve vrtini (geosonda) po 100m.
Namen imam nabaviti TČ od kronoterma.
Kaj naj sedaj naredim? Kupim večji zalogovnik zaradi kotla in skombiniram oboje ali "zalajbam" ven peč in se poslovim od mojih ustvarjalih ur.
Naj še povem, da se profesionalno ukvarjam z avtomatiko, tako da električno in krmilno lahko sklobasam karkoli skupaj. Ne vem pa, če ima smisel?
Gre za novogradnjo, Ogrevalna površina 270m2 s kletjo. Sicer 180m2. Povsod talno gretje, razen v kopalnici je še po potrebi radiator (lestev).


Na vrh
 Profil  
 

Re: Kombinacija ogrevanja in dilema
OdgovorObjavljeno: 15 maj 2019 22:11 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 28 apr 2008 20:43
Prispevkov: 14214
Kraj: Cjirknca je lejpu mejstu, ma kokuši okul dvejstu
Hmmm, "profesionalno ukvarjam z avtomatiko"?
To bi pa rad videl. Od take osebe bi človek pričakoval dosti širši spekter znanja.

Zabriši vse ven in daj TČ. Al se boš spet na polovici premislil in ubral tretjo pot.

_________________
Koliko konjev rabiš, da premakneš enega osla!!??
SlikaVerjeli ali ne, 400!!!!


Na vrh
 Profil  
 

Re: Kombinacija ogrevanja in dilema
OdgovorObjavljeno: 15 maj 2019 23:30 
Mojster
Mojster
Odsoten

Pridružen: 07 avg 2007 15:30
Prispevkov: 104
Kraj: Domžale
Mislil sem na elektrifikacijo in programiranje v industriji. Poglej na www.gibali.com To mi delamo, če bi rad videl in me imaš za osla.
To sem napisal zato, da mi ni problem električno in logično zadevo izpeljati. Kakorkoli bi že bilo to optimalno in logično.

Pričakoval sem nasvet in ne da bi mi ti povedal, da si najbolj brihten. Tega ne potrebujem. :roll:


Na vrh
 Profil  
 

Re: Kombinacija ogrevanja in dilema
OdgovorObjavljeno: 16 maj 2019 00:14 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 11 sep 2012 18:57
Prispevkov: 3100
Škoda da si delal vrtine preden sploh raziščeš kaj potrebuješ. Drugače pa kronoterm sploh ni nek presežek. Načeloma je v dobro izoliranih novogradnjah še najboljša (ugodna) izbira TČ zrak/ voda.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Kombinacija ogrevanja in dilema
OdgovorObjavljeno: 16 maj 2019 07:48 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 24 okt 2013 10:52
Prispevkov: 2596
Imaš vrtini zato daj poleg TČ. TČ priklopi direktno na ogrevalni krog (brez zalogovnika). Peč, na katero si očitno čustveno navezan pa še pusti nekaj časa. Na ogrevanje naj bo priklopljena tako, da TČ miruje, ko je v kotlu voda z dovolj visoko temperaturo. Če že imaš zalogovnik, potem naj bo ta le za kotel, TČ z geosondo in talno ogrevanje zalogovnika ne potrebuje.
Po dveh treh sezonah ogrevanja s TČ pa boš videl ali si še navdušen nad kotlom in ga boš še nekaj časa opazoval, kako se na njem nabira prah ali ga boš pač dokončno upokojil.
Za tip TČ pa se še malo pozanimaj. Nič ne škodi, če spoznaš tudi druge.

Ne vem pa, zakaj si za novogradnjo s talnim vrtal dve vrtini vsako po 100 m? To bi naj bilo dovolj ta tam 10-12 kW TČ, kar je zate verjetno preveč. Je bil neugoden
teren?


Na vrh
 Profil  
 

Re: Kombinacija ogrevanja in dilema
OdgovorObjavljeno: 16 maj 2019 08:14 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 14 jan 2008 13:16
Prispevkov: 9230
Kraj: Celje
No, 270m2 ni majhna hiša, če ni res super izolirana so narejeni vrtini več kot dobrodošli.

DavidJ... ali vse ven in pokasirat ta veliko subvencijo, ali pustiti peč in zalogovnik in občasno zakuriti je čisto tvoja osebna odločitev. Če prostora ne potrebuješ in te ne moti, umazanija in prah, imaš svoja drva in veselje z njimi pustiš.
Kar se same izbire TČ tiče, ti svetujem, da pogledaš malce naokoli. Imaš odličen vir, ne zmanjšaj njegove vrednosti z TČ za katero boš dal npr. 1k€ manj :idea:

_________________
dobre teoretične rešitve so včasih v praksi neumne http://www.klimasapo.si


Na vrh
 Profil  
 

Re: Kombinacija ogrevanja in dilema
OdgovorObjavljeno: 16 maj 2019 09:26 
Mojster
Mojster
Odsoten

Pridružen: 07 avg 2007 15:30
Prispevkov: 104
Kraj: Domžale
Zalogovnika še nimam, saj peč na drva (pelete) še ni delovala.
TČ bom definitivno kupil. Vprašanje je, če dogradim peč v skupen sistem ali vržem peč ven ter ogrevam samo s TČ.

Trenutno se zelo nagibam k slednji rešitvi.

Zakaj?
1. Peč na trda goriva tudi ni več nova
2. Za ogrevanje s TČ bi rabil majhen zalogovnik, ker TČ ne rabi velike zaloge. Ogrevanje velikega zalogovnika je potratno.
3. Ogrevanje s TČ je finančno tako ugodno , da se mi kotla ob tistem malo prostem času ne bo ljubilo kuriti.
4. Kurjenje pač prinese ogromno svinjarije v kotlovnico.

Ampak lahko bi me kdo z argumenti tudi opomnil na kaj, kar še ne vem. Pač izkušnje so dobrodošle.

Kronoterm mi je všeč zato, ker imajo fantje razvoj in mi pustijo dostop do avtomatike. Ogrevalna kroga (radiatorji in talno) bi vozil s svojim krmilnikom.
Večinoma se temp. zalogovnika TČ nastavlja samo v odvisnosti od zunanje temperature, po krivulji. Lahko pa se upošteva tudi temp prostora in se naredi korekcijo.

V pritličju imam krušno peč in ko jo bom zakuril bo presežek toplote ogromen, zato bi bilo temperaturo talnega smiselno pokorigirati.

Dal bi na skupen sistem, ker vse vodim in spremljam skupaj na zaslonu v jedilnici.
Seveda je tukaj prisotno tudi veselje do igračkanja.

Imam še vprašanja glede detajlov regulacije vendar sem najprej želel rešiti kaj s pečjo na trda goriva.

Lahko bi bili tudi kontra argumenti.

Npr:
1. Daj kupi malce večji zalogovnik in priklopi zraven še kotel. Saj prostor ni problem. Cenovno pa tudi ne bo nek bavbav.
2. Izgube pri dobro izoliranem malo večjem zalogovniku bodo minimalne oziroma zanemarljive.
3. Elektrika bo šla nedvomno gor.
4. Imel boš backup, če ti crkne TČ. No ja saj imam za skrajno silo krušno peč in pa električne grelce v TČ.

:twisted: No nekako tako sem pričakoval konstruktivno debato, ki se je že začela.

Hvala Saasapu in Bozgomu za prebit led.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Kombinacija ogrevanja in dilema
OdgovorObjavljeno: 16 maj 2019 09:39 
Mojster
Mojster
Odsoten

Pridružen: 07 avg 2007 15:30
Prispevkov: 104
Kraj: Domžale
Sassapo katerega proizvajalca TČ pa ti priporočaš? Oziroma katera ima najboljše razmerje cena/kakovost.

Na trobezljanje prodajalcev ne dam nič zato so najpomembnejše izkušnje monterjev ali uporabnikov. Čeprav uporabniki nimajo s čim primerjat.

Ni mi problem dat jurja več, če vem čemu. Sama marka mi ne pomeni nič. Design tudi ne.
- servis
- kakovost
- izkristek
- a ima MUDBUS komunikacijo, da lahko kaj nastavljam :twisted:
To nekako naj bi gledal.
Nimam pojma katero izbrati.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Kombinacija ogrevanja in dilema
OdgovorObjavljeno: 16 maj 2019 09:45 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 14 jan 2008 13:16
Prispevkov: 9230
Kraj: Celje
Veš kako težko je nekomu svetovati ki ne ve kaj bi!? Kot sem ti napisal! Drva ja, če te ne moti umazanija, prah in imaš voljo do kurjenja, čiščenja... Prostora kjer je kotlovnica ne potrebuješ oz, ga ne bi uporabljal za drug namen...
Tukaj ti nihče ne more svetovati, odločit se boš moral sam, saj samo ti sam veš kaj želiš in zahtevaš.
Ps. avta ne kupiš samo in izključno zato, ker ima velik ekran. Enako je pri TČ...
Pri talnem in zemlja voda ne potrebuješ čisto nobenega zalogovnika. Zalogovnik je potreben samo v primeru šepajočega krmilja same naprave.
Raje prej dobro razmisli, ker ti bo žal, takoj ko boš videl boljšo napravo v delovanju :wink:

_________________
dobre teoretične rešitve so včasih v praksi neumne http://www.klimasapo.si


Na vrh
 Profil  
 

Re: Kombinacija ogrevanja in dilema
OdgovorObjavljeno: 16 maj 2019 09:57 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 28 apr 2008 20:43
Prispevkov: 14214
Kraj: Cjirknca je lejpu mejstu, ma kokuši okul dvejstu
MUDBUS predvidevam, da nima nobena. Čeprav se nimam za strokovnjaka za avtomatiko. :twisted:

_________________
Koliko konjev rabiš, da premakneš enega osla!!??
SlikaVerjeli ali ne, 400!!!!


Na vrh
 Profil  
 

Re: Kombinacija ogrevanja in dilema
OdgovorObjavljeno: 16 maj 2019 10:05 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 14 jan 2008 13:16
Prispevkov: 9230
Kraj: Celje
Vse s Siemens krmiljem :wink:

_________________
dobre teoretične rešitve so včasih v praksi neumne http://www.klimasapo.si


Na vrh
 Profil  
 

Re: Kombinacija ogrevanja in dilema
OdgovorObjavljeno: 16 maj 2019 10:14 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 28 apr 2008 20:43
Prispevkov: 14214
Kraj: Cjirknca je lejpu mejstu, ma kokuši okul dvejstu
Aha, hvala, da si me podučil.

_________________
Koliko konjev rabiš, da premakneš enega osla!!??
SlikaVerjeli ali ne, 400!!!!


Na vrh
 Profil  
 

Re: Kombinacija ogrevanja in dilema
OdgovorObjavljeno: 16 maj 2019 10:16 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 07 apr 2008 10:37
Prispevkov: 6503
Zame dilem sploh ne bi bilo.

Ker imaš v pritličju krušno peč, bo za lastno veselje čisto dovolj sekanja, prevoza, izdelave, svinjarije, hranjenja drv iz lastnega gozda. Morebitni presežek drv prodaš. Če boš sploh imel čas....Namontiraš, kot je rekel Sassapo, boljšo toplotno črpalko, posebno ker sta vrtini že gotovi. Pokasiraš maksimalen znesek spodbud ali se celo odločiš za posojilo pri Skladu. Če imaš že sedaj veliko anuitet kreditov, poskusi n.pr. še pri Petrolu, kjer menda lažje odobrijo kredit za TČ, izvajalca boš z malo dogovora lahko sam izbral. Predvsem pa se s fotografijami in podatki o hiši zapelji do okolice Celja...

Da bi v Kronoterm tiščal zgolj zaradi softvera?

Tudi če si elektronik, bi bilo bolje, da ti montažo, nastavitve in kasnejšo pomoč napravi strokovnjak z dolgoletno prakso, ti le bodi zraven. Če te že tako matra izdelava raznih krmilij v hiši, imaš obilo možnosti - pametna hiša. Kurjavo pa pusti pri miru.

Stričev kotel na Bolho, skupaj z gorilnikom (ali pa na Dinos).


Na vrh
 Profil  
 

Re: Kombinacija ogrevanja in dilema
OdgovorObjavljeno: 16 maj 2019 11:17 
Vajenec
Vajenec
Odsoten

Pridružen: 28 jul 2016 21:47
Prispevkov: 38
...zemlja-voda črpalke dela veliko proizvajalcev (viessman, ctc, thermia, nibe, kronoterm,...).

Ko sem jaz preučeval zemlja-voda možnost sem se fokusiral na thermio, ctc in nibe.

Thermi in Nibe bi dal prednosti pred ctc. Po izkoristikih nekih ogromnih razlik pri zemlja-voda ni.

Če bi sam delal zemlja-voda in denar ne bi bil ovira bi izmed teh treh izbral Thermio.

Thermia je eden izmed takih, ki ima eno najdaljših tradicij z zemlja-voda. Mislm, da so v 60ih ali 70ih letih bili celo prvi, ki so izdelali tako tč. Imajo tako On-Off kot tudi inverterske zemlja-voda naprave z Copeland compresorji. Obstajajo njihove zemlja-voda, tudi na slovenskih tleh, ki delujejo že 25 let. Uporabljajo tudi thenologijo HGW (Hot Gas Water heater) za segrevanje sanitarne vode. Ne vem, če še kateri drugi proizvajalec to ima.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Kombinacija ogrevanja in dilema
OdgovorObjavljeno: 16 maj 2019 11:32 
Mojster
Mojster
Odsoten

Pridružen: 07 avg 2007 15:30
Prispevkov: 104
Kraj: Domžale
Fery napisal/-a:
MUDBUS predvidevam, da nima nobena. Čeprav se nimam za strokovnjaka za avtomatiko. :twisted:


Ima vsaka od kronoterma!


Na vrh
 Profil  
 

Prikaži odgovore prejšnjih:  Razvrsti po  
Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 30 prispevkov ]  Pojdi na stran 1, 2  Naslednji

Vsi časi so UTC + 1 ura [ DST ]


Kdo je na strani

Po forumu brska: berti, Homer in 15 gostov


Vi ne morete pisati sporočil v tej temi
Vi ne morete odgovarjati na teme v tem forumu
Vi ne morete urejati sporočil v tej temi
Vi ne morete brisati vaših sporočil v tem forumu
Vi ne morete dodati priponk sporočilom

Išči za:
Pojdi na:  
 

 

PodSvojoStreho.net
© 2004 - 2013
Vse pravice pridržane.
Pogoji uporabe.