Vsi časi so UTC + 1 ura [ DST ]




Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 27 prispevkov ]  Pojdi na stran 1, 2  Naslednji
  Tiskanje

Stroski blok
Avtor Sporočilo
OdgovorObjavljeno: 25 feb 2019 21:23 
Prvošolček
Prvošolček
Odsoten

Pridružen: 16 jul 2008 15:24
Prispevkov: 17
Zanima me optimatizacija stroskov v bloku.

Se pravi:

Smeti - koliko naj bi bil nek standard in kako zmanjsati stroske? jaz imam trenutno 8eu po osebi.

Ogrevanje toplarna - trenutno so cca 0.3eu na m2 za priklopno moc toplarne. Kako to znizati (blok smo izolirali)

Se je kdo ze aktivno ukvarjal z znizevanjem stroskov v bloku?


Na vrh
 Profil  
 

Re: Stroski blok
OdgovorObjavljeno: 26 feb 2019 00:36 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 21 apr 2010 13:04
Prispevkov: 1729
Kraj: Ljubljana
Smeti, greš do vseh sosedov in jih animiraš, da ločujejo in zmanjšajo količino, posledično bo čez nekaj časa ceneje.

Ogrevanje toplarna, zmanjšaš pretok vroče vode in čim bolj zapreš radiatorje, da bo minimum, zate sprejemljivega in bo ceneje....


Na vrh
 Profil  
 

Re: Stroski blok
OdgovorObjavljeno: 26 feb 2019 07:35 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 29 jul 2016 22:18
Prispevkov: 2977
Njega zanima kako zmanjšati priklopno moč toplarne in ne kako pripreti radiatorje.

Z zmanjšanjem priklopne moči boste imeli konkretne težave, ker to razen vam stanovalcem v tem bloku, ni nikomur v interesu. Kolega, ki je hišnik v bloku se je trudil in naletel na ovire čez katere ne misli skakati. Je obupal ravno tako na parih drugih področjih...se v roku dveh let seli v lastno hišo in letos prepušča štafeto hišnika ostalim. Lahko ga povprašam kaj za ene zahteve so dobili, če bi želeli spremeniti priključno moč, če te bo zanimalo. Se je pa to bockal z lokalnim komunalnim podjetjem, ki pokriva daljinska ogrevanja med katerimi je tudi ta njihov blok. On plačuje priključno moč za ogrevanje stanovanja na leto več, kot npr. jaz plačam za ogrevanje hiše na leto.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Stroski blok
OdgovorObjavljeno: 26 feb 2019 09:44 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 13 jan 2014 12:25
Prispevkov: 1787
pentax

Verjetno je ta tvoj prijatelj predstavnik stanovalcev in ne hišnik :)


Na vrh
 Profil  
 

Re: Stroski blok
OdgovorObjavljeno: 26 feb 2019 10:55 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 29 jul 2016 22:18
Prispevkov: 2977
oboje je :mrgreen:...zaenkrat. Zato je tudi opazil mnogo problemov, pa je marsikje slepa ulica.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Stroski blok
OdgovorObjavljeno: 26 feb 2019 14:35 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 17 jun 2015 22:06
Prispevkov: 1919
Smeti so odvisne od velikosti zabojnika!
Torej: če se zmanjša zabojnik, se bo zmanjšal račun. Mi smo šli iz "kontejnerja", na "tavelike zelene"-mislim, da so pol m3, ali pa tam nekje) Cena pri Simbiu- Celje je približno 4€/osebo, pri tem zabojniku. Rjavi (bio) zabojniki so v bloku obvezni, medtem ko pri hiši niso.
Za ogrevanje že imaš odgovor. Pri nas je fiksni del 30% (m2 X toliko in toliko centov), ostalo po delilnikih, ker nimamo kalorimetrov. Fiksnega dela se ne znebiš, pa če imaš popolnoma zaprte radiatorje!


Na vrh
 Profil  
 

Re: Stroski blok
OdgovorObjavljeno: 26 feb 2019 14:38 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 12 okt 2013 19:09
Prispevkov: 2601
matofill napisal/-a:
....Ogrevanje toplarna, zmanjšaš pretok vroče vode in čim bolj zapreš radiatorje, da bo minimum, zate sprejemljivega in bo ceneje....
Če bi se hecal, bi verjetno pripopal kakšnega smeška. Ker pa ga nisi, pomeni da misliš resno. Na žalost pa ne gre tako. V bloku smo različni ljudje z različnimi zahtevami. Vsak pa bi moral imeti regulacijo temperature v svojih prostorih po svojih željah. Že tukaj si na priključni moči zabetoniran, ke mora ta moč pač zagotoviti celoten razpon želja. Potem sledi, da si vseeno lahko preko avtomatskih ventilov na radiatorjih zagotoviš sebi primeren odjem toplote. Samo tukaj so nastopili toplotni lobiji, ki so naredili pravi kaos (pa ne takšnega od Raiven). Gre namreč za to, da so najprej dosegli prisilno vgradnjo toplotnih indikatorjev, ki naj bi posamezniku omogočili varčevanje s toplotno energijo in uzakonili obračun do 70 % preko indikatorjev ostalo po kvadraturi. Tukaj se je sedaj dalo nekoliko prihraniti, kar pa so zaznale Toplarne s svojimi lobiji in indikatorji naenkrat nimajo več tiste funkcije, zaradi katere so bili vgrajeni ter s strani uporabnikov drago plačani. Sedaj se je razmerje spremenilo in indikatorji veljajo samo še nekje do 30%.
Izgovor za indikatorje je bil, da sosedje ogrevajo sosednja stanovanja, kjer nihče ne biva in so radiatorji zaprti. Seveda deloma to drži, ampak ima medalja tudi drugo plat. V blokih pač iamamo razpored sob kot jih imamo.
N. pr. pri meni moja spalnica meji na dnevno sobo soseda. Sosed ima rad toplo, zato ima v kompletnem stanovanju temperaturo minimalno 25°C, medtem ko bi jaz imel rad v spalnici temperaturo pod 20°C. Kljub temu, da ima ja z odprt radiator samo v dveni sobi, mi v spalnici pri zapretem oknu (tri stene so zunanje) temperatura ne pade pod 21°C. Torej pri odprtem radiatorju (zaradi doseganja povprečnega odjema tolote) odprem okno in toplotno energijo vračam naravi. In če še pomislimo, da so preračunavanja porabe toplotne energije na stanovanje znastvena fantastika, ki je ne razumejo niti avtorji toplotnih nebuloz, potem je jasno, da so na celi fronti zmagali toplarniški lobiji, sanjati o prihranku pri ogrevanju pa je iluzija.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Stroski blok
OdgovorObjavljeno: 26 feb 2019 20:26 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 22 nov 2011 14:57
Prispevkov: 1622
Kraj: Ljubljana okolica
lavit napisal/-a:
Zanima me optimatizacija stroskov v bloku.

Se pravi:

Smeti - koliko naj bi bil nek standard in kako zmanjsati stroske? jaz imam trenutno 8eu po osebi.

Ogrevanje toplarna - trenutno so cca 0.3eu na m2 za priklopno moc toplarne. Kako to znizati (blok smo izolirali)

Se je kdo ze aktivno ukvarjal z znizevanjem stroskov v bloku?


Ja, se je. Vendar temu ne rečemo zniževanje stroškov, temveč optimizacija, kot si zapisal. Kar ne pomeni zniževanja, temveč za ustrezno ceno dobiti najustreznejšo storitev. Ideja "čim bolj znižati stroške" je generalno ne le slaba, temveč najslabša možna, saj jih s tem v resnici na mnogih področjih dolgoročno in nesorazmerno prihrankom, močno zvišate.

Prvi "standard" za zmanjševanje stroškov odvoza smeti je pravilno število prijavljenih oseb. Ki ga je zelo težko doseči.
Drugi je, kot so ti že svetovali, natančno ločevanje odpadkov in zamenjava zabojnika za preostanek in bio odpadkov za manjšega. Ostali lahko ostanejo takšni kot so, saj se za njih odvoz ne zaračunava.

Kar pa se tiče izračuna za zniževanja priključne moči toplotne postaje, pa bi vas s tem moral seznaniti že upravnik...če ga imate, saj je po energetski sanaciji ta ukrep predpisan z zakonodajo.
Okvirno zanj velja poimenovanje: "izdelava tehničnega izračuna priključne ogrevne moči toplotne postaje za večstanovanjsko stavbo, vključno z elaboratom gradbene fizike in izkazom energijskih lastnosti stavbe."

V osnovi gre za izračun, skladen z Zakonom o graditvi objektov (ZGO) in pripadajočimi podzakonskimi akti, ter Tehničnimi zahtevami za graditev vročevodnega omrežja in toplotnih postaj, ter za priključitev stavb na vročevodni sistem za distribucijo toplote. Izračun toplotnih izgub mora temeljiti na standardu SIST EN 12831 pri računski zunanji temperaturi -13 °C z ustrezno korekcijo instalirane toplotne moči na zunanjo temperaturo –20°C, vsebovati pa mora vse potrebne elemente projekta PID ter elaborat gradbene fizike in izkaz energijske učinkovitosti stavbe.

Cena izdelave elaborata je odvisna od velikosti stavbe. Če vas ni premalo, upravnik pa je dober pogajalec, boste poleg tega izračuna, gratis, ali pa za malo denarja dobili še novo energetsko izkaznico za celo stavbo.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Stroski blok
OdgovorObjavljeno: 27 feb 2019 07:50 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 29 jul 2016 22:18
Prispevkov: 2977
Daj napiši okvirno ceno tega elaborata za nek stanovanjski blok, da se vsaj dobi približna slika, koliko pride takšna izdelava na enoto v bloku.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Stroski blok
OdgovorObjavljeno: 27 feb 2019 08:18 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 22 nov 2011 14:57
Prispevkov: 1622
Kraj: Ljubljana okolica
Cena je odvisna od razmer na trgu in velikosti stavbe.

Ključ delitve stroška ni enota, temveč površina.

Zgolj informativno in neobvezno pa:
- stavba z 10-timi enotami : do 1 550,00€ brez DDV
- stavba s 100 enotami : do 3 250,00€ brez DDV


Na vrh
 Profil  
 

Re: Stroski blok
OdgovorObjavljeno: 27 feb 2019 16:02 
Prvošolček
Prvošolček
Odsoten

Pridružen: 16 jul 2008 15:24
Prispevkov: 17
Super odgovori. Pri nas gre za manjsi blok (15 stanovanj x 2 vhoda. imamo velike zabojnike, nikoli napoljene cez polovico, standard je nekje 1\3. Kar se tice toplote, je sedaj nekje 1\3 ali se manj prej porabljene toplote (sem na vogalu, na vrhu, 3 zunanje stene) - se pravi najbolj neugodno stanovanje za ogrevat)

Ce samo priklopno moc izracunam, je pri meni 260eu na leto (vec, kot placam za dobavljeno toploto), se pravi cca 5200eu za oba vhoda na leto. Ce znizamo za polovico, se izplaca ze po enem letu.

Mogoce samo se postopek udejanjanja teh ukrepov? (so potrebni podpisi? Blagoslov upravnika?)

Recimo za manjse kante za smeti?

In ta elborat, so potrebni podpisi, postopek?


Na vrh
 Profil  
 

Re: Stroski blok
OdgovorObjavljeno: 27 feb 2019 16:13 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 30 sep 2011 17:07
Prispevkov: 1466
Kaj je že bilo?
Pošten uprAvitelj ne bi dovolil nekih čudnih cen štromarskih.
Ančka tudi ni pila.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Stroski blok
OdgovorObjavljeno: 27 feb 2019 16:26 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 17 jun 2015 22:06
Prispevkov: 1919
Ančka NI pila, je pa @SinAbi! :wink:

P.S. Ne vzet za zlo, ampak če bi jaz tebe kaj razumel! :shock:


Na vrh
 Profil  
 

Re: Stroski blok
OdgovorObjavljeno: 27 feb 2019 16:33 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 30 sep 2011 17:07
Prispevkov: 1466
Pobrskaj malo, kake cene štromrske pri "poštenih" upraviteljih padajo.

Morda bo razumevanje drugačno.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Stroski blok
OdgovorObjavljeno: 27 feb 2019 17:16 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 22 nov 2011 14:57
Prispevkov: 1622
Kraj: Ljubljana okolica
lavit napisal/-a:
Super odgovori. Pri nas gre za manjsi blok (15 stanovanj x 2 vhoda. imamo velike zabojnike, nikoli napoljene cez polovico, standard je nekje 1\3. Kar se tice toplote, je sedaj nekje 1\3 ali se manj prej porabljene toplote (sem na vogalu, na vrhu, 3 zunanje stene) - se pravi najbolj neugodno stanovanje za ogrevat)

Ce samo priklopno moc izracunam, je pri meni 260eu na leto (vec, kot placam za dobavljeno toploto), se pravi cca 5200eu za oba vhoda na leto. Ce znizamo za polovico, se izplaca ze po enem letu.

Mogoce samo se postopek udejanjanja teh ukrepov? (so potrebni podpisi? Blagoslov upravnika?)

Recimo za manjse kante za smeti?

In ta elborat, so potrebni podpisi, postopek?


Upravnik ne more dajati nobenih "blagoslovov" ali soglasij brez dovoljenja etažnih lastnikov v predpisani višini.

Za zamenjavo zabojnikov zadostuje malo nad 50% soglasje po deležih etažne lastnine. Zamenjavo naroči upravnik.

Elaborat za znižanje priključne moči TP in izračun korekcijskih faktorjev (ki so se s sanacijo ovoja stavbe spremenili) je pametno naročiti "v paketu".
Zbrati morate malo nad 50% soglasje po deležih etažne lastnine.


Na vrh
 Profil  
 

Prikaži odgovore prejšnjih:  Razvrsti po  
Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 27 prispevkov ]  Pojdi na stran 1, 2  Naslednji

Vsi časi so UTC + 1 ura [ DST ]


Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost


Vi ne morete pisati sporočil v tej temi
Vi ne morete odgovarjati na teme v tem forumu
Vi ne morete urejati sporočil v tej temi
Vi ne morete brisati vaših sporočil v tem forumu
Vi ne morete dodati priponk sporočilom

Išči za:
Pojdi na:  
cron
 

 

PodSvojoStreho.net
© 2004 - 2013
Vse pravice pridržane.
Pogoji uporabe.