Vsi časi so UTC + 1 ura [ DST ]




Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 22 prispevkov ]  Pojdi na stran 1, 2  Naslednji
  Tiskanje

Razpoke v novem zidku za ograjo
Avtor Sporočilo
OdgovorObjavljeno: 11 jul 2018 12:28 
Prvošolček
Prvošolček
Odsoten

Pridružen: 11 jul 2018 11:50
Prispevkov: 4
Pozdravljeni!

En teden nazaj se je vlil novi zidek med dvema hišama, kateri bo namenjen ograji.
Najprej se je vlil temelj 40cm globok in 60cm širok. Čez cca en teden se je namontiral opaž ter vlilo zid debeline 20 cm.

Že tretji dan, po tem ko se je odstranili opaž sem opazil tri razpoke na različnih mestih čez celotno debelino zidu. Beton se je zalivalo z vodo eno uro po vlivanju in nato še vsako uro, ko se je snel opaž pa najmanj 1x na uro cel dan dva dni zapored.

Ker vem, da bo to s časoma samo še slabše (zima, led), bi prosil za nasvete kako je sedaj to najbolje sanirati. Glede na to, da se bo beton brusil bi seveda želel, da je sanacija čim manj vidna.

Ker bomo betonirali še vse talne površine, me zanima ali je možna sanacija z cementnim mlekom, ker bo beton iz iste betonarne, torej ista barva, kot zid?

Vse slike so na povezavi:
https://imgur.com/a/98vPCzf

Hvala za vse nasvete!

Matej


Na vrh
 Profil  
 

Re: Razpoke v novem zidku za ograjo
OdgovorObjavljeno: 11 jul 2018 13:23 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 04 sep 2008 09:55
Prispevkov: 8150
Kraj: blizu Vrhnike
Na hitro bi lahko rekel, da je bil nepravilen vodocementni faktor. Verjetno da je bil beton preredek, mogoče pa je tudi, da je kaka frakcija peska bila premalo, in se je beton neenakomerno sesedel v opaž.

Sanacija?

Teh lasnih razpok?

Praktično nemogoča. Cementno mleko ne bo zateklo v globino.

_________________
Ideja dela dobrega drvarja, ne moč.
(Iliada, Homer, 9. ali 8. stol. pr.n.št.)


Na vrh
 Profil  
 

Re: Razpoke v novem zidku za ograjo
OdgovorObjavljeno: 11 jul 2018 13:35 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 11 jan 2009 12:33
Prispevkov: 522
Kraj: osredna SLO
Ali je bilo v zidku tudi prisotno železo ?


Na vrh
 Profil  
 

Re: Razpoke v novem zidku za ograjo
OdgovorObjavljeno: 11 jul 2018 13:44 
Prvošolček
Prvošolček
Odsoten

Pridružen: 11 jul 2018 11:50
Prispevkov: 4
papez46 napisal/-a:
Na hitro bi lahko rekel, da je bil nepravilen vodocementni faktor. Verjetno da je bil beton preredek, mogoče pa je tudi, da je kaka frakcija peska bila premalo, in se je beton neenakomerno sesedel v opaž.

Sanacija?

Teh lasnih razpok?

Praktično nemogoča. Cementno mleko ne bo zateklo v globino.

Hvala za odgovor.
Pesek je bil 0-8mm
Razpoke mogoče na sliki zgledajo lasne, vendar so cca 1mm.

nacek napisal/-a:
Ali je bilo v zidku tudi prisotno železo ?

Seveda. Vidi se tudi iz priloženih slik v linku.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Razpoke v novem zidku za ograjo
OdgovorObjavljeno: 11 jul 2018 13:50 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 03 nov 2015 14:35
Prispevkov: 1021
Kolikor jaz vem, poči vsaka. Tudi tiste z ok V/C razmerjem, pa ustreznimi frakcijami pa obilo armature doživijo krčenje.

Če so kvazi "dilatacijske lajštice" vgrajene na tistih par metrov, poči kontrolirano v liniji. Sicer pa takole.

Sanacija? Je sploh potrebna? Je kak betoner tu gor, pa bo komentiral.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Razpoke v novem zidku za ograjo
OdgovorObjavljeno: 11 jul 2018 14:46 
Pomočnik
Pomočnik
Odsoten

Pridružen: 03 dec 2016 01:09
Prispevkov: 58
matej007 napisal/-a:
Pozdravljeni!

En teden nazaj se je vlil novi zidek med dvema hišama, kateri bo namenjen ograji.
Najprej se je vlil temelj 40cm globok in 60cm širok. Čez cca en teden se je namontiral opaž ter vlilo zid debeline 20 cm.

Že tretji dan, po tem ko se je odstranili opaž sem opazil tri razpoke na različnih mestih čez celotno debelino zidu. Beton se je zalivalo z vodo eno uro po vlivanju in nato še vsako uro, ko se je snel opaž pa najmanj 1x na uro cel dan dva dni zapored.

Ker vem, da bo to s časoma samo še slabše (zima, led), bi prosil za nasvete kako je sedaj to najbolje sanirati. Glede na to, da se bo beton brusil bi seveda želel, da je sanacija čim manj vidna.

Ker bomo betonirali še vse talne površine, me zanima ali je možna sanacija z cementnim mlekom, ker bo beton iz iste betonarne, torej ista barva, kot zid?

Vse slike so na povezavi:
https://imgur.com/a/98vPCzf

Hvala za vse nasvete!

Matej


Ali je bila armatura vgrajena dovolj visoko? Po opažu se mi je zdelo, da je precej višji kot je armatura, če ste zalili previsoko je krčenje in temperatura lahko naredilo svoje.

Zidove se fizično dilatira na 12-14 m (dilatacijska rega)
Na cca 6-7 m se naredi stično rego (prekinjena armatura, utor, trajno elastični kit).
Lahko narediš tudi navidezno rego, kjer armatura ni prekinjena.

V tvojem primeru bi točno na razpoki vrezal utor, s čimer boš predpisal kontrolirano širjenje razpoke. Potem pa zakitaj.


Priponke:
rege.PNG
rege.PNG [ 85.16 KiB | Videno 1022 krat ]
Na vrh
 Profil  
 

Re: Razpoke v novem zidku za ograjo
OdgovorObjavljeno: 11 jul 2018 15:04 
Prvošolček
Prvošolček
Odsoten

Pridružen: 11 jul 2018 11:50
Prispevkov: 4
Bstatik napisal/-a:

Ali je bila armatura vgrajena dovolj visoko? Po opažu se mi je zdelo, da je precej višji kot je armatura, če ste zalili previsoko je krčenje in temperatura lahko naredilo svoje.

Zidove se fizično dilatira na 12-14 m (dilatacijska rega)
Na cca 6-7 m se naredi stično rego (prekinjena armatura, utor, trajno elastični kit).
Lahko narediš tudi navidezno rego, kjer armatura ni prekinjena.

V tvojem primeru bi točno na razpoki vrezal utor, s čimer boš predpisal kontrolirano širjenje razpoke. Potem pa zakitaj.


Hvala za odgovor!
Betoniralo se je cca 2-3cm nad železom in ne do vrha opaža.
Cel zid je dolg cca 16 metrov.

Ideja z utorom in kitanjem ni slaba, vendar je ena od razpok (po slikah je to razpoka 3) ravno na najbolj smotanem mestu, kjer bodo potekale stopnice in ne bo v liniji z ničemer. Ravno za to razpoko me najbolj muči, da bi jo nekako skril. Za ostale dve razpoki mi je vseeno, če se bolj vidita, ker pride še nasutje zemlje skoraj do vrha zida in na vrhu še ograja.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Razpoke v novem zidku za ograjo
OdgovorObjavljeno: 11 jul 2018 15:30 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 17 jun 2015 22:06
Prispevkov: 792
Bom diplomatski, uvideven, nesarkastičen in nežen. Pa daj ne kompliciraj! 8)
Tole te bo motilo natanko 3 dni. Mogoče? Ko bo dokončano z nasutjem in ograjo pa nihče ne bo tega videl, pa če mu narišeš puščice! :wink: Bo pa tvoja "teglc" tja postavila, pa bo O.K. :mrgreen:


Na vrh
 Profil  
 

Re: Razpoke v novem zidku za ograjo
OdgovorObjavljeno: 11 jul 2018 20:05 
Mojster
Mojster
Odsoten

Pridružen: 14 maj 2015 08:28
Prispevkov: 100
Kaj pa če bi cel zid obdelal še z http://www.kema.si/product/betonprotekt-f/


Na vrh
 Profil  
 

Re: Razpoke v novem zidku za ograjo
OdgovorObjavljeno: 11 jul 2018 22:56 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 24 feb 2006 18:15
Prispevkov: 10362
16m dolzine in ce nimas dilatacije, bo se pokalo. Pa imas lahko v njem arkature kot za bunker. Sploh ce ste župo vlival namesto zgancev v opaz.(dodal vodo v hrusko, tako kot v 95%)


Na vrh
 Profil  
 

Re: Razpoke v novem zidku za ograjo
OdgovorObjavljeno: 12 jul 2018 07:57 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 04 sep 2008 09:55
Prispevkov: 8150
Kraj: blizu Vrhnike
simek napisal/-a:
Bom diplomatski, uvideven, nesarkastičen in nežen. Pa daj ne kompliciraj! 8)
Tole te bo motilo natanko 3 dni. Mogoče? Ko bo dokončano z nasutjem in ograjo pa nihče ne bo tega videl, pa če mu narišeš puščice! :wink: Bo pa tvoja "teglc" tja postavila, pa bo O.K. :mrgreen:



Načeloma imaš zelo prav. :mrgreen:

Danes, jutri in pojutrišnjem - tele pokice ne bodo motile nikogar.

Po 3,4,5 zimah, pa tele pokice ne bodo več pokice, ampak ............. kako betonček led raz..ka, pa vidimo vsak dan na cestah in mostovih. :wink:

_________________
Ideja dela dobrega drvarja, ne moč.
(Iliada, Homer, 9. ali 8. stol. pr.n.št.)


Na vrh
 Profil  
 

Re: Razpoke v novem zidku za ograjo
OdgovorObjavljeno: 12 jul 2018 08:41 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 03 nov 2015 14:35
Prispevkov: 1021
Tele pokice ne gredo nikamor in tudi led jih ne razgoni. Na mostovih traja kar krepkih več deset let, da se začne kaj resnega dogajati, pa še to ob bistveno drugačnih pogojih - soljenje naredi svoje.

Ker nisem velik fan "trajno elastičnih tesnilnih mas", ki so elastične le par zim, tesnilne pa še toliko ne in ti kmalu iz rege enostavno izpadejo, bi na tvojem mestu pokico pustila tako kot je ali pa jo estetsko zafilala le z kakimi cement masami.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Razpoke v novem zidku za ograjo
OdgovorObjavljeno: 12 jul 2018 10:05 
Pomočnik
Pomočnik
Odsoten

Pridružen: 03 dec 2016 01:09
Prispevkov: 58
Taav, kako pa potem narediš 30 m zidu brez uporabe dilatacij in kitanja?

Estetsko flikanje 1 mm široke razpoke s čimerkoli bo še grše, ker bosta dva kontrasta na večji površini kot sedaj. Razpoka se bo pa potem spet pokazala.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Razpoke v novem zidku za ograjo
OdgovorObjavljeno: 12 jul 2018 10:19 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 03 nov 2015 14:35
Prispevkov: 1021
Saj narediš tako "dilatacije" (oz. na 30 m bolj navidezne rege) kot kitanje.
Pravim le, da kit zdrži blizu ... nič.
Saj vsi veselo v projekte pišemo tisto "trajno elastično tesnilno maso", ki kaki 2 leti po izvedbi pade ven iz rege. Ker drugega pač nimamo. Čeprav vsi dobro vemo, da je ime zavajajoče. Ni ne trajna, ne elastična in ne tesnilna, vsaj ne več kot par let.

Res se bo vsak poseg (flika) po poki bolj poznal. In razpoka bo ne glede na to, kaj bo avtor dal čez, po mesecu, dveh spet vidna.

Moj point je samo v tem, da AB pač poka in da ni to neka silna panika. Da se tudi brez pokic, le da v tem primeru zahtevnost izvedbe močno presega "sam svoj mojster" domet.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Razpoke v novem zidku za ograjo
OdgovorObjavljeno: 12 jul 2018 11:30 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 24 feb 2006 18:15
Prispevkov: 10362
Lepo napisano
Tiste mase moras potem vsakih nekaj let obnavljat. Staro ven spraskat in novo noter


Na vrh
 Profil  
 

Prikaži odgovore prejšnjih:  Razvrsti po  
Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 22 prispevkov ]  Pojdi na stran 1, 2  Naslednji

Vsi časi so UTC + 1 ura [ DST ]


Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 9 gostov


Vi ne morete pisati sporočil v tej temi
Vi ne morete odgovarjati na teme v tem forumu
Vi ne morete urejati sporočil v tej temi
Vi ne morete brisati vaših sporočil v tem forumu
Vi ne morete dodati priponk sporočilom

Išči za:
Pojdi na:  
 

 

PodSvojoStreho.net
© 2004 - 2013
Vse pravice pridržane.
Pogoji uporabe.