Vsi časi so UTC + 1 ura [ DST ]




Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 102 prispevkov ]  Pojdi na stran Prejšnji  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Naslednji
  Tiskanje

Re: Zidana montažna hiša
Avtor Sporočilo
OdgovorObjavljeno: 18 maj 2018 08:59 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 29 apr 2010 11:27
Prispevkov: 5274
Tudi vprašanje, kaj se razume pod "lupiti". Se mi včasih zdi, da imamo druge stvari v mislih. Meni ni lupljenje, če se dva za mizo vsedeta, nekaj zmenita in se oba tega držita. Lupljenje je, da obljubis nekaj, narediš in zaračunas pa nekaj drugega. Lahko je še vseeno ceneje ampak potem se pa res berejo štorije kot se tu gor in jamranje kako je vse zanič in kako bi sam bolje in tak. Kako ni dokončano, kako...en horror stori za drugim... Pol pa ali pustiš ali delaš se enkrat in takrat pa že zidas dražje ali pa.se zmeri ni tako kot bi si želel in si si zamislil in tega se vsi bojijo, ki se odločajo ta Lumar ipd pa čeprav za 1800 po metru.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Zidana montažna hiša
OdgovorObjavljeno: 18 maj 2018 09:22 
Specialist
Specialist
Prisoten

Pridružen: 01 dec 2017 18:20
Prispevkov: 1460
Kraj: Maribor
JaBK lupljenje je tudi, ko izvajalec izkoristi neznanje oz nepoznavanje trga invenstitorja. Naprimer pri gradnji hise nima vsak casa se pozanimat koliko kaj stane in ko izvajalec pride na ogled, ze cez pogovor z invenstitorjem ugotovi da le ta nima pojma o cem se gre in mu kasira dolocene postavke, ki bi obicajno morale biti v ceni. Zraven pa se nabija da jim bo dal popust in jih dodatno zmanipulira z lepimi besedami. Smo ze tu na forumu brali razlicne ponudbe, ki so jih objavili forumasi in hitro so sledili komentarji, da se da vsaj 30-40% ceneje. To da pa se invenstitor in izvajalec pred zacetkom delom dogovorita za neko cifro in na koncu izvajalec poskusa z raznimi, pa smo se to dodatno naredili, pa je slo vec materiala kot smo predpostavili in ni bilo tako enostavno kot je zgledalo, pa se mi zdi da je ze vsakdanja praksa izvajalcev, ako prodje prodje ako ne ne, probamo lahko ;)


Na vrh
 Profil  
 

Re: Zidana montažna hiša
OdgovorObjavljeno: 18 maj 2018 09:36 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 13 mar 2009 09:49
Prispevkov: 5674
Tu ti lahko nadzorni zelo pomaga. Nam je lepo oklestil količine pa tudi par cen v gradbeni knjigi, pa se izvajalec ni nič bunil (pač ni prošlo). Tako smo na koncu plačali celo manj od ponudbene cene. Nadzorni je prišparal skoraj 2x več kot smo dali za njega. Govorim o gradnji do tretje faze.
No, smo pa potem popušili kje drugje :) Največ po svoji krivici.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Zidana montažna hiša
OdgovorObjavljeno: 18 maj 2018 09:52 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 29 apr 2010 11:27
Prispevkov: 5274
@Popson31
izvajalec izvaja...
investitor plačuje...
kdo dela projekt?
kdo nadzira - izvedbo in obračun?

forum tudi pravi, da je treba stroške projekta in nadzornega na koncu samo prišteti, ostale postavke se pa ne spreminjajo. izvedba je pa kao boljša, če sam delaš. sicer prvič, zadnjič in nikdar več, ampak bolje od mojstra. povej, a ti delaš isto stvar že več let. danes delaš tako kvalitetno kot takrat ko si prvič delal ali morebiti bolje? jaz ne vem, kako si je folk sposoben toliko lagati, da verjame, da ima zlate roke za vse.

razumeš, da to ni tekma, kako za najmanj nekaj narediti? ampak kako narediti, kar si si zamislil (izbor materiala in kvaliteta izvedbe) za najmanj. razlika med obema je velika.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Zidana montažna hiša
OdgovorObjavljeno: 18 maj 2018 10:01 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 13 mar 2009 09:49
Prispevkov: 5674
Določene stvari lahko sam res bolje narediš, določene ne. Recimo izolacijo pod estrih mi nobena firma ne bi tako pedantno postavila, kot sem jo sam. Keramiko pa sigurno ne grem polagat prvič, zadnjič in nikoli več. Sem videl preveč grdo položene keramike v življenju, da bi jo želel gledat še doma.
V splošnem bi rekel, da je veliko več takih del, ki se jih ne bi spravil delat sam, raje v tem času s svojim delom zaslužim nek denar in plačam preverjenega profija, da to naredi. Ves trik je v tem, da se o vsakem izvajalcu prej čimbolj pozanimaš in jemlješ lokalne, ki jim ne bo težko pridet in popravit kakšno malenkost, saj se jim gre za renome v domačem okolju. Nam se je tako dobro izšlo, generalno gledano nimam nobenih večjih pripomb čez njih.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Zidana montažna hiša
OdgovorObjavljeno: 18 maj 2018 10:12 
Specialist
Specialist
Prisoten

Pridružen: 01 dec 2017 18:20
Prispevkov: 1460
Kraj: Maribor
JaBK ti verjetno govoris o gradnji hise od temeljev do vselitve, pri taki opciji je skoraj nujno imet nadzornega, ki bo kontroliral vse od A do Z. Primere ki sem jih jaz podal, ko so forumasi objavljali predracune na forumu pa so za posamezne izvedbe. Za polaganje ploscic, za omete itd, kjer so bile postavke dosti visje kot so normalno.

V mojem primeru ko sma bajto kupla koncano do strehe, pa nima smisla imet nadzornega, ker sma se angazirala 100% in ne pravim da imam zlate roke, bo pa sigurno boljse izvedeno, kot ce bi vzel enega izvajalca da nam konca bajto do vselitve. Definitivno bodo boljsi materiali pa se ceneje bo na koncu. Drugace sem v popolnoma drugi branzi, nikoli prej se nisem ukvarjal z podobnimi stvarmi, sele od decembra lani. In verjemi, prve ponudbe ki sem jih dobil ko sma zacela delat to bajto so za 20-30% visje kot sma zdaj dejansko placala. Torej so rezerve in vsak proba cimvisje, tvoje pa je ce se bos pogajal oziroma iskal druge ponudnike.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Zidana montažna hiša
OdgovorObjavljeno: 18 maj 2018 10:23 
Specialist
Specialist
Prisoten

Pridružen: 01 dec 2017 18:20
Prispevkov: 1460
Kraj: Maribor
@Fantocci se strinjam, izolacija pod estrihom, izolacija mansarde, hidroizolacija kleti, kopalnic, vgradnja kopalne kadi, obzidava wc kotlickov, vgradnja notranjih okenskih polic, pa se par primerov, ki sem jih in jih bom boljse naredil kot bi mi jih izvajalec. Plus tega se ogromno prispara ravno pri takih primerih, ker estrihar bi mi vzel za 12cm EPS/m2 3x €, enako za vgradnjo okenskih polic. Pa sem v plusu pri materialu in pri delu. Ze samo ko sem tukaj na forumu videl kako so enim polozili izolacijo pod estrih mi je slabo postalo. Dejstvo je da izvajalec dela po liniji najmanjsega odpora, da cimprej konca, sploh ce nisi zraven. Torej moram bit v obeh primerih na bajti, zato raje nardim sam v svojem prostem casu, popoldan po sihtu..


Na vrh
 Profil  
 

Re: Zidana montažna hiša
OdgovorObjavljeno: 18 maj 2018 10:25 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 29 apr 2010 11:27
Prispevkov: 5274
lahko so natančni... so bili pri meni kar natančni. bi se dalo za mišjo dlako biti bolj natančen? najbrž res. ampak ne v kleti, kjer bi to bilo važno npr (oziroma nad temeljno ploščo). mi ne gre praktično nobena inštalacija tam po tleh, moraš biti res kerlc, da bi to zanič položil. to naj bi bil moj kontribut h gradnji, vendar se je časovno izteklo tako, da sem bila takrat 7 mesecev noseča in ravno takrat je projektno delo v takratni službi zahtevalo precejšen del dneva. manj škoda mi je bilo denarja kot časa in križa, pa je pač delal izvajalec. koncept, katerega poudarjajo vsi investitorji hiše na ključ...

p.s.
v izogib me dobivanja na laži. laminat v kleti je moj položil sam s prijateljem. 60m2 po ...ne vem, po koliko je polaganje laminata. čeprav ceneje najbrž ni bilo (jedača, pijača, B&B za frenda), bilo je pa prijetneje. to je bil pa njegov prispevek h gradnji, da imaš pač občutek, da si nekaj sam naredil. moj najstarejši sin, ki je bil takrat leto in pol star je pa prihranil ene par poti zidarjev, ko je zalival plate, ker se je gradilo v poletju takrat in je bilo treba, da ne bi popokale. evo...


@popson31
nadzorni je bil z nami do položitve zadnje talne obloge (izvajalčevih, ne laminata). ni ga bilo pa več pri drugi roki beleža in finomontaže elektrike. pri montačnih na ključ pa je tudi tu najbrž. do konca 3GF se ne prišpara kaj dosti, takrat ga je fino imeti, ker pazi na to, da se ti ne bo vse na glavo podrlo. od tam naprej pa...nobene varnostne škode najbrž, če so reže med parketi, elektro doze postrani pa ploščice s padcem stran od sifona. ampak tle denar leti. Od 3GF dalje 2/3 investicije.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Zidana montažna hiša
OdgovorObjavljeno: 18 maj 2018 12:08 
Specialist
Specialist
Prisoten

Pridružen: 01 dec 2017 18:20
Prispevkov: 1460
Kraj: Maribor
Pa sej moje razmisljanje in pisanje se nanasa bolj na dela po 3.GF. Kaj se dogaja pred tem nimam izkusenj. Tud za finisiranje od 3.GF do vselitve ti lahko en izvajalec naredi vse, pa verjamem da je na koncu drazje in slabse kot, ce sam isces izvajalce za posamezne segmente. Je bil na ogledu en vodovodar in mi je pripravil ponudbo. Med drugim 3x podometni kotlicek in kanaleta. Njegova cena za geberite je bila s popustom za 50€ visja po kosu, kot jih lahko dobim sam z 22% ddvjem. Pa je reko, da vedno pri istem dobavitelju jemlje in da imajo pac tako ceno. Itak da ga nisem vzel, ker se mi ne zdi fer da me lupi pri materialu pa se delo mu bom placal. Ni pa zelel da jaz sam nabavim in da mu pac placam samo postavko za delo. Ne recem da ima izvajalec pri dobavitelju nek svoj popust, ker pac redno in vecje kolicine jemlje pri njih. Pa to je njegova dobra volja, ce bo del “svojega” popusta dal tudi invenstitorju.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Zidana montažna hiša
OdgovorObjavljeno: 18 maj 2018 13:50 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 20 nov 2008 18:19
Prispevkov: 1408
A ti res misliš, da je tebi na računu dal isto ceno kot jo je on dobil pri dobavitelju?

Ker ko greš do mehanika ti seveda tudi da tako ugodno ceno za olje, kot je v trgovini :lol:


Na vrh
 Profil  
 

Re: Zidana montažna hiša
OdgovorObjavljeno: 18 maj 2018 14:24 
Specialist
Specialist
Prisoten

Pridružen: 01 dec 2017 18:20
Prispevkov: 1460
Kraj: Maribor
Itak da mi ni dal take cene kot jo on dobi ampak se dosti drazjo od tiste ki jo lahko sam. Sej to je ravno fora, da na tak nacin nekateri izvajalci poskusajo lupit. Pa verjamem, da ni malo takih ki placajo tako ceno, ker zaupajo tistemu navideznemu popustu na ponudbi, sploh ce izvajalec cez pogovor oceni da nimas pojma o cifrah ;)


Na vrh
 Profil  
 

Re: Zidana montažna hiša
OdgovorObjavljeno: 18 maj 2018 20:35 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 19 dec 2017 08:11
Prispevkov: 271
Sej pri montažnih tud ne rabiš vzet najdražje opreme. V pogodbi imaš npr. WC kotliček za (na pamet) 200€. Če si ti v izbereš takega za 30€ se pač plača manj. Enako za vse ostalo, kar se tiče materiala seveda.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Zidana montažna hiša
OdgovorObjavljeno: 18 maj 2018 20:55 
Specialist
Specialist
Prisoten

Pridružen: 01 dec 2017 18:20
Prispevkov: 1460
Kraj: Maribor
Ja to je res, se strinjam da imas tudi pri montazni moznost izbire. Ampak verjetno so doloceni neki roki v katerih mora hisa bit koncana oz pripravljena za vselitev, je tako? V tem primeru nimas kaj dosti casa spremljat razlicnih akcij in iskat ugodnih cen. Verjetno pac sprejmes nek kompromis in se strinjas z materiali, ki jih izbere izvajalec hise na kljuc. Kar pa na koncu ni nujno, da ti je vse vsec.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Zidana montažna hiša
OdgovorObjavljeno: 18 maj 2018 21:23 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 29 apr 2010 11:27
Prispevkov: 5274
Pozabil si dodati: "morda se motim". Svoj čas si to vedno na koncu dodal, pa ni treba brez razloga nehat.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Zidana montažna hiša
OdgovorObjavljeno: 18 maj 2018 21:38 
Specialist
Specialist
Prisoten

Pridružen: 01 dec 2017 18:20
Prispevkov: 1460
Kraj: Maribor
Ja imas prav, morda se pa res motim in ti na koncu ne preostane drugo kot, da ti je vsec kar je izbral izvajalec :)


Na vrh
 Profil  
 

Prikaži odgovore prejšnjih:  Razvrsti po  
Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 102 prispevkov ]  Pojdi na stran Prejšnji  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Naslednji

Vsi časi so UTC + 1 ura [ DST ]


Kdo je na strani

Po forumu brska: Forex, nac in 17 gostov


Vi ne morete pisati sporočil v tej temi
Vi ne morete odgovarjati na teme v tem forumu
Vi ne morete urejati sporočil v tej temi
Vi ne morete brisati vaših sporočil v tem forumu
Vi ne morete dodati priponk sporočilom

Išči za:
Pojdi na:  
 

 

PodSvojoStreho.net
© 2004 - 2013
Vse pravice pridržane.
Pogoji uporabe.