Vsi časi so UTC + 1 ura [ DST ]




Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 36 prispevkov ]  Pojdi na stran 1, 2, 3  Naslednji
  Tiskanje

... samorazlivni estrih?
Avtor Sporočilo
OdgovorObjavljeno: 18 jan 2009 13:35 
Prvošolček
Prvošolček
Odsoten

Pridružen: 18 jan 2009 13:25
Prispevkov: 1
Pozdravljeni,

zanima me kako izgleda ta estrih in kako se ga polaga v primerjavi s klasičnim estrihom. Prosil bi tudi podatek o ceni in izvajalcih. Sem iz Domžal in imam za narediti približno 100 m2 estriha v katerem bo tudi talno gretje.

hvala za odgovore in predloge, Robert


Na vrh
 Profil  
 

OdgovorObjavljeno: 18 jan 2009 13:47 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 17 mar 2006 11:41
Prispevkov: 1623
Cena samorazlivnega je še enkrat večja, kot cena klasičnega.
mislim, da je cena klasike (torej beton z vlakni) nekako od 7-8€, cena samorazlivnega pa je okoli 15€. Izgled samega je pa enka. Izvjalec, ki sva ga imela midva ima v ponudbi oboje. Se ne spomnim točno zakaj natančno nama je odsvetoval samorazlivnega (vem, da ni bila samo cena razlog, ampak je imel še neko tehnično utemeljitev).
lahko pa povem, da jih naredil res v nulo. ni niti ene same mikrorazpoke v estrihu. Z njim sem izredno zadovolja in bi se ga tudi upala priporočiti naprej. Če te zanima, bom kasneje napisala njegovo tel. številko.


Na vrh
 Profil  
 

OdgovorObjavljeno: 18 jan 2009 14:43 
Mojster
Mojster
Odsoten

Pridružen: 30 okt 2008 21:03
Prispevkov: 122
Mislim, da ne drži, da je cena samorazlivca 100% višja od klasike. Ne bi smela biti. Normalno je cca. 40% višja.
Res pa je, da se ga izvajalci še izogibajo iz čisto preprostega razloga - ker ga ne znajo delati. Je pač potrebno nekaj več znanja in natančnosti pri izdelavi. To pa vemo, da je rak-rana slovenskega gradbeništva. In rezultat v fazi ponudbe je hudo visoka cena - nekorektno !
Drugače imajo samorazlivci precej prednosti pred klasiko ... Pokliči in se točno pozanimaj pri ponudniku, ki ti bo sposoben tehnično svetovati in tudi predlagati par usposobljenih izvajalcev. Osebno poznam firmo Roefix iz Grosuplja, ki to, kolikor vem, uspešno počne ... ( so pa seveda še drugi ).

Lp


Na vrh
 Profil  
 

OdgovorObjavljeno: 18 jan 2009 15:31 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 25 feb 2007 20:53
Prispevkov: 1561
Kraj: Velenje
Bern napisal/-a:
Mislim, da ne drži, da je cena samorazlivca 100% višja od klasike. Ne bi smela biti. Normalno je cca. 40% višja.
Res pa je, da se ga izvajalci še izogibajo iz čisto preprostega razloga - ker ga ne znajo delati. Je pač potrebno nekaj več znanja in natančnosti pri izdelavi. To pa vemo, da je rak-rana slovenskega gradbeništva. In rezultat v fazi ponudbe je hudo visoka cena - nekorektno !
Drugače imajo samorazlivci precej prednosti pred klasiko ... Pokliči in se točno pozanimaj pri ponudniku, ki ti bo sposoben tehnično svetovati in tudi predlagati par usposobljenih izvajalcev. Osebno poznam firmo Roefix iz Grosuplja, ki to, kolikor vem, uspešno počne ... ( so pa seveda še drugi ).

Lp


Je cena 100% višja zardi tega ker vsi delajo klasiko in lahko poiščeš ugodnega izvajalca. Samorazlivnih mojstrov je malo. Jst ga za 40% višjo ceno nisem našel.
Mene prednosti samorazlivnih pred klasiko niso prepričale za 1500€ razlike. Pa pri tolkih mojstrih tudi klasike nimam narejene tako kot bi bilo treba.
Klasika je preverjena in tudi dela :D

Sam izgled pred vgradnjo je da je en v sipkem stanju kot suhi beton, samorazivni pa tekoč in se ga vliva. Od tukaj tudi prednosti samorazlivnega: objame cevi talnega gretja bolje od klasike - baje, bolj prevoden je in mogla bi na koncu biti čista ravnina. Kar ti lahko posledično prišpara kak €€ pri izravnavah za talne obloge.
Končni izgled pa ni pomemben, ker se ga itak prekrije z finalno oblogo :twisted:

Lp Andrej


Na vrh
 Profil  
 

OdgovorObjavljeno: 18 jan 2009 20:08 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 31 jul 2008 21:54
Prispevkov: 852
Jaz sem dal samorazlivnega zaradi talnega ogrevanja in manjše višine estrihov. In je vreden svojega denarja. Je pa treba natančno pripraviti "teren" ("posoda" mora tesniti), da kje ne teče mimo ali pod izolacijo.

Slika Slika


Na vrh
 Profil  
 

OdgovorObjavljeno: 18 jan 2009 22:07 
Mojster
Mojster
Odsoten

Pridružen: 19 okt 2008 12:14
Prispevkov: 142
Tudi midva sva se odlocila, na podlagi kar precej informacij, za samorazlivni estrih. Ne gre za to, ce je lepsi oz. kako izgleda, ampak gre za tehnicne specifikacije, ki vsekakor govorijo v prid samorazlivnega estriha. Sploh, ce imate talno gretje, manjso visino za izvedbo tlaka, zelite hitrejse susenje oz. hitrejse nadaljevanje del (polaganje keramike, parketa),...
Se pa samorazlivni estrihi delijo na:
- samorazlivni estrih na osnovi gipsa (Roefix,...) - teh izvajalcev je kar nekaj, tezje pa je dobiti izvajalca za
- samorazlivni estrih na osnovi cementa (!)
Primerjava je podobna kot pri strojnih ometih (na osnovi gipsa in na osnovi cementa-kleti, kopalnice,...).
Je pa res potrebna zelo natancna predpriprava za izvedbo samorazlivnih estrihov, saj mora povsod 100% tesniti - narejen mora biti 'bazen'. In tu se hitro kaj zatakne. Vsaj pri nama se je, saj nama je izvajalec, s katerim sva bila do sedaj sicer zadovoljna, sistemske plosce polozil zelo povrsno - glede na to, da gre za samorazlivne estrihe. Pa tudi obrobnega traku (v primeru samor. estr. mora biti ta trak s PE folijo!) ni polagal. Zato sva cez vikend to izvedla sama, pa tudi sistemske plosce se bodo morale bolj pokrivati, s PE folijo pa bodo morali biti zatesnjeni tudi razni detajli,...
Skratka, bistvena razlika predpriprave za samor. estrih v primerjavi s klasicnim je v tem, da:
- obrobni trak mora biti s PE folijo (ki se jo nato zaviha na sistemske plosce) - v primeru klasicnega estriha ga polaga izvajalec estriha, v primeru samor. estriha pa ga je potrebno poloziti ze prej(!) med izvedbo izolacije v tlaku in med polaganjem sistemskih plosc
- sistemske plosce in PE folija se mora cimbolj prekrivati (priporoceno je celo do 25cm)
- prekrivanje PE folij mora biti zalepljeno
Skratka, v hisi morate narediti bazen :wink:

Aja, kar se cen tice:
za debelino 4,5cm samor. cementnega estiha = 16 EUR/m2


Na vrh
 Profil  
 

Re: ... samorazlivni estrih?
OdgovorObjavljeno: 30 jan 2009 23:43 
Vajenec
Vajenec
Odsoten

Pridružen: 27 avg 2008 15:42
Prispevkov: 44
Živjo Puer, spet si ti oglašam, danes so mi prišli imerit za omete v hiši, delajo pa tudi estrihe vseh vrst, cena samorazlivnnega estriha-cementnega imajo 19€, zato me zanima katera firma ti jih je delala za 16€?

Meni so prišli naredit imzmero iz firme Widra, hvalijo jih vsi, cena ometov 6 z ddv, kakšne si dal ti in katera firma?

LP, Pink


Na vrh
 Profil  
 

Re:
OdgovorObjavljeno: 10 feb 2009 14:54 
Mojster
Mojster
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 18 avg 2008 18:02
Prispevkov: 175
Kraj: Šmarna gora
tomice napisal/-a:
Jaz sem dal samorazlivnega zaradi talnega ogrevanja in manjše višine estrihov. In je vreden svojega denarja. Je pa treba natančno pripraviti "teren" ("posoda" mora tesniti), da kje ne teče mimo ali pod izolacijo.

Slika Slika


Imel bi dve vprašanji in sicer:
Ali imaš pretanek nanos estriha, ker se vidijo meje plošč, tako se vidi vsaj na sliki?
Ali imaš mogoče tudi stensko gretje?

LP.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Re:
OdgovorObjavljeno: 10 feb 2009 16:09 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 31 jul 2008 21:54
Prispevkov: 852
KARO3575 napisal/-a:
tomice napisal/-a:
Jaz sem dal samorazlivnega zaradi talnega ogrevanja in manjše višine estrihov. In je vreden svojega denarja. Je pa treba natančno pripraviti "teren" ("posoda" mora tesniti), da kje ne teče mimo ali pod izolacijo.

Slika Slika


Imel bi dve vprašanji in sicer:
Ali imaš pretanek nanos estriha, ker se vidijo meje plošč, tako se vidi vsaj na sliki?
Ali imaš mogoče tudi stensko gretje?

LP.


To niso meje plošč, ampak je to ostalo od razporejanja estriha s tem:
Slika

Stenskega ogrevanja nimam.


Na vrh
 Profil  
 

Re: ... samorazlivni estrih?
OdgovorObjavljeno: 10 feb 2009 20:38 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 05 nov 2006 22:33
Prispevkov: 506
Zdravo!

Mi lahko kdo pove, kakšna je razlika pri samorazlivnih estrihih na cementni osnovi in osnovi gipsa? Prevodnost, razlivanje betona,..? Je potem tudi razlika v ceni?
In ko smo že pri estrihih, mi lahko glede na svoje izkušnje (in če ima vgrajene samorazlivne estrihe), predlaga dobre(ga) izvajalca na področju okolice Ljubljane?
Hvala.


Na vrh
 Profil  
 

Re: ... samorazlivni estrih?
OdgovorObjavljeno: 13 feb 2009 11:01 
Prvošolček
Prvošolček
Odsoten

Pridružen: 29 jan 2009 18:09
Prispevkov: 7
Nama so naredili samorazlivne estrihe pred enim tednom.
Ogromno časa sva porabila z iskanjem estrihov, ki bi se nama za najina situacijo zdeli najprimernejši. Imava talno gretje, ter od 3cm do 5cm nad cevmi. Članek na portalu Korak http://www.korak.ws/clanki/izvedba-samorazlivnih-cementnih-estrihov naju je zavedel, ker piše da so cementni tisti ta pravi in da to delata le Finesse in Kavka. Ko pa sem prvo podjetje klicala so mi slušalko dol vrgli, da oni ne delajo estrihov, pri drugem so nama dali pa tako ceno, da tudi, če bi bile zlate kuglice notri jih ne bi vzela, pa še niso pokazali niti interesa niti volje za naročilo. Slednji so ponujali cementne estrihe italijanskega proizvajalca, kjer pa ne moreš izvedeti sestave estriha, saj naj bi bila to skrivnost... Ker so čisti anhidritni estrihi (gibs) zelo krhki sva se odločila za cementno - anhidritne od Roefixa. V njihovem gradbenem priročniku http://www.intelbyte.com/myscreepa/catalog/roefixSL/indexhi.php?bookmarkid=&pageid=&flashwidth=1280 je tudi opisana trdnost, področje uporabe, izvedba,.... Poiskala sva mojstre, ki delajo te estrihe, ter izbrala tistega, ki se nama je zdel da stvar najbolj obvlada http://www.ebonit.si (čeprav sva se odločila za dražjo ponudbo - 15eur/m2).
Sama sva v nulo - šolsko vse pripravila po navodilih proizvajalca (1cm debel obrobni trak s folijo, plastične sistemske plošče s čepki, ki so popolnoma vodo neprepustne - prekrivanje 20cm, vse popolnoma zadihtala - naredila bazen), tako da je mojster prišel vlil, zgladil in odšel - 5 ur, 4 etaže (vključno s podstreho) - 180 m2, pa še v klet sva dala trši ZS30, drugod pa ZS20. Po enem tednu zaradi teperatur še niso ravno trdni... vendar je iz dneva v dan sprememba. Tlaki so pa čisto ravni - preverili smo jih z libelo - res v nulo ravni! Tako, da bova sama polagala ploščice 8)
Pa še to, preden sva vlila estrihe sva naredila tlačni preizkus cevi talnega ogrevanja in pustila pod pritiskom 3bare, da ne bi estrih popokal, ko bi se cevi pod pritiskom napele.


Na vrh
 Profil  
 

Re: ... samorazlivni estrih?
OdgovorObjavljeno: 13 feb 2009 12:33 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 01 jun 2007 00:24
Prispevkov: 218
Kraj: Ljubljana
Ali debelina nič ni vplivala na ceno?
Kaj pa armiranje, so kaj vrgli noter in kolikšno obremenitev prenese na koncu npr. 5cm plošča?
Da ne daš ob steni kake knjižne omare, pa ti poči...

LP! :wink:

puella napisal/-a:
Nama so naredili samorazlivne estrihe pred enim tednom.
Ogromno časa sva porabila z iskanjem estrihov, ki bi se nama za najina situacijo zdeli najprimernejši. Imava talno gretje, ter od 3cm do 5cm nad cevmi.
...


Na vrh
 Profil  
 

Re: ... samorazlivni estrih?
OdgovorObjavljeno: 13 feb 2009 12:50 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 26 apr 2006 07:37
Prispevkov: 1098
Kako se izvede nižji nivo estriha, recimo v kopalnici?


Na vrh
 Profil  
 

Re: ... samorazlivni estrih?
OdgovorObjavljeno: 13 feb 2009 14:40 
Pomočnik
Pomočnik
Odsoten

Pridružen: 16 avg 2008 22:43
Prispevkov: 89
Profil po tleh, na eni strani naliješ manj kot na drugi. Preveri še pri proizvajalcu vrat, ker ni vseeno kje je ta profil med vrati zaradi pripiranja vrat.


Na vrh
 Profil  
 

Re: ... samorazlivni estrih?
OdgovorObjavljeno: 13 feb 2009 15:44 
Prvošolček
Prvošolček
Odsoten

Pridružen: 29 jan 2009 18:09
Prispevkov: 7
MarjanS napisal/-a:
Ali debelina nič ni vplivala na ceno?
Kaj pa armiranje, so kaj vrgli noter in kolikšno obremenitev prenese na koncu npr. 5cm plošča?
Da ne daš ob steni kake knjižne omare, pa ti poči...


Ne, debelina pri najinem izvajalcu ni vplivala. Najprej si je prišel pogledat stanje, kako je vse pripravljeno, ter postavil ceno na m2, ne glede na debelino in vrsto estriha (ZS20 oz. ZS30). Armiranja ni, estrih se zlije na sistemske plošče. Tlačno trdnost, upogibno-natezno trdnost pri najmanjši priporočeni debelini estriha poglejte v Roefix-ov priročnik http://www.intelbyte.com/myscreepa/catalog/roefixSL/indexhi.php?bookmarkid=&pageid=&flashwidth=1280 stran 396 in izvedbo, ter pripravo terena na strani 399.

bernik napisal/-a:
Kako se izvede nižji nivo estriha, recimo v kopalnici?


Nižji nivo se izvede, kot je Pipster123 dejal, z diletacijo. npr. stirodurom, ki ga je potrebno na obeh straneh zalepiti, da naredimo bazen. Potem pa se vsak ločen prostor vliva posebej. Mi imamo povsod isti nivo, tako da nismo delali diletacije, le pri enem tušu smo jo naredili, vendar v tuš kabino nismo vlivali estriha, to bomo naredili ob polaganju ploščic.


Na vrh
 Profil  
 

Prikaži odgovore prejšnjih:  Razvrsti po  
Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 36 prispevkov ]  Pojdi na stran 1, 2, 3  Naslednji

Vsi časi so UTC + 1 ura [ DST ]


Kdo je na strani

Po forumu brska: Bendo in 2 gostov


Vi ne morete pisati sporočil v tej temi
Vi ne morete odgovarjati na teme v tem forumu
Vi ne morete urejati sporočil v tej temi
Vi ne morete brisati vaših sporočil v tem forumu
Vi ne morete dodati priponk sporočilom

Išči za:
Pojdi na:  
 

 

PodSvojoStreho.net
© 2004 - 2013
Vse pravice pridržane.
Pogoji uporabe.