Vsi časi so UTC + 1 ura [ DST ]




Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 570 prispevkov ]  Pojdi na stran Prejšnji  1 ... 34, 35, 36, 37, 38
  Tiskanje

Re: Vstopna temperatura kolektorja pri TČ (zemlja-voda)
Avtor Sporočilo
OdgovorObjavljeno: 25 jul 2018 13:36 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 31 mar 2015 21:16
Prispevkov: 896
Vstopna 18
Izstopna13,9
Gretje vode iz 43 na 48 stopinj, v 17 minutah
Poraba 0,6 kwh


Na vrh
 Profil  
 

Re: Vstopna temperatura kolektorja pri TČ (zemlja-voda)
OdgovorObjavljeno: 14 jan 2019 14:10 
Pomočnik
Pomočnik
Odsoten

Pridružen: 26 feb 2013 21:47
Prispevkov: 97
Zdravo,

take je situacija pri meni trenutno:
Slika

Hiša 140m2, ISORAST, NEH,talno, toplotna Kronoterm WPG-07-2 HT, brez zalogovnika, rekuperacija, kolektor 3x100m.
Histereza 2 stopinji, vremensmo vodeno, temperatura v hiši 20-21 stopinj.

Je razmerje med časom ogrevanja in časom ohlajanja estiha (2h gretje - 2h ohlajanje (povprečno)) primerno za tak sistem? Kakšno imate vi razmerje?

Hvala

lp


Na vrh
 Profil  
 

Re: Vstopna temperatura kolektorja pri TČ (zemlja-voda)
OdgovorObjavljeno: 14 jan 2019 14:20 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 28 apr 2008 20:43
Prispevkov: 12683
Kraj: Cjirknca je lejpu mejstu, ma kokuši okul dvejstu
Zakaj pa ohlajate estrih?
Vam je vroče pri 20 stopinjah?

Drugače mi grejemo noč in dan.

_________________
Koliko konjev rabiš, da premakneš enega osla!!??
SlikaVerjeli ali ne, 400!!!!


Na vrh
 Profil  
 

Re: Vstopna temperatura kolektorja pri TČ (zemlja-voda)
OdgovorObjavljeno: 14 jan 2019 14:28 
Pomočnik
Pomočnik
Odsoten

Pridružen: 26 feb 2013 21:47
Prispevkov: 97
Saj ga ne, pač histereza je nastavljena na 2 stopinji...

Grejemo noč in dan enako.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Vstopna temperatura kolektorja pri TČ (zemlja-voda)
OdgovorObjavljeno: 14 jan 2019 15:30 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 26 avg 2013 08:14
Prispevkov: 785
@malcar: siva črta je temperatura česa?


Na vrh
 Profil  
 

Re: Vstopna temperatura kolektorja pri TČ (zemlja-voda)
OdgovorObjavljeno: 14 jan 2019 15:38 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 13 mar 2009 09:49
Prispevkov: 5968
Tnotranja?
Ampak ne bi škodila ena opisna legenda za zraven, se mi ne da glave razbijati s tem, kaj katera črta ali ikonca pomeni. Ker v navodilih ziher piše, mi jih pa nimamo.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Vstopna temperatura kolektorja pri TČ (zemlja-voda)
OdgovorObjavljeno: 14 jan 2019 15:45 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 26 avg 2013 08:14
Prispevkov: 785
Se strinjam, legenda bi bila dobrodošla.
Ni Tnotranja, ker notri ima 20-21 stC.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Vstopna temperatura kolektorja pri TČ (zemlja-voda)
OdgovorObjavljeno: 14 jan 2019 16:28 
Pomočnik
Pomočnik
Odsoten

Pridružen: 26 feb 2013 21:47
Prispevkov: 97
Legenda nebi škodvala ja :)

Rdeča - dvižni vod
Oranžna - povratni vod
Siva - izračunana vrednost glede na zunanjo temperaturo, do tja greje, ko pride povratno vod do te temperature se ustavi...
Zelena - vstopna iz kolektorja
Turkizna - iztopna iz črpalke
Vijolčna - temeratura zunaj


Na vrh
 Profil  
 

Re: Vstopna temperatura kolektorja pri TČ (zemlja-voda)
OdgovorObjavljeno: 14 jan 2019 18:31 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 13 jul 2008 17:10
Prispevkov: 1708
A lahko nalepiš graf za kakšno daljšo časovno periodo?
Vstopno T imaš okrog ničle, pa nekega hudega mraza še ni bilo.

Kolikšna je površina zemeljskega kolektorja?
Kolikšna bo predvidoma letna poraba?


Na vrh
 Profil  
 

Re: Vstopna temperatura kolektorja pri TČ (zemlja-voda)
OdgovorObjavljeno: 14 jan 2019 20:14 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 26 avg 2013 08:14
Prispevkov: 785
Nekako ne vidim odvisnosti sive od vijolične. More biti neka zanimiva enačba vmes.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Vstopna temperatura kolektorja pri TČ (zemlja-voda)
OdgovorObjavljeno: 14 jan 2019 23:23 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 15 jun 2011 18:44
Prispevkov: 1275
Spodnja, neprekinjena modra črta, je obtočna črpalka ogrevalnega kroga, ki deluje ves čas. Zgornja, občasno prekinjena, pa naj bi bila po legendi simbolov obtočna črpalka zalogovnika?

Temperatura dvižnega voda po zagonu kompresorja lepo počasi narašča, kar pomeni, da se vsa proizvedena toplota odvede v ogrevalni sistem. T povratnega voda ves čas drži razliko in ne narašča, ker imaš zadaj dobro narejen razvod talnega gretja z odprtimi vejami, zadostnim pretokom po vejah brez zelo kratkih vej. Razlika dobra 2K je premajhna, zato obtočni črpalki lahko nekoliko znižaš hitrost.

Kot je že napisal @bk9105, je čudna neodvisnost (izračunane-sive) temperature dvižnega voda od zunanje temperature. Imaš sobni korektor z nastavljenim velikim vplivom, ki izniči delovanje po vremenski krivulji? Kako imaš nastavljeno krivuljo?

Razmerje 2h ogrevanja, 2 h počitka je v redu, če temperatura v hiši zaradi 2 ur počitka ne pade. Če pa T pade, potem zmanjšaj histerezo.

Če skrajšaš čas delovanja kompresorja, bo T kolektorja v povprečju višja, ker se v vsaki pavzi ogreje nazaj na T okoliške zemljine. Pri tebi v dobrih dveh urah delovanja vstopna T kolektorja pade z 2°C na 0°C, kar ni prehudo.

Kolektorji so letošnjo zimo na suhem, saj že zelo dolgo ni bilo dežja in suha ilovica bolj slabo dovaja toploto iz okolice.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Vstopna temperatura kolektorja pri TČ (zemlja-voda)
OdgovorObjavljeno: 14 jan 2019 23:51 
Pomočnik
Pomočnik
Odsoten

Pridružen: 26 feb 2013 21:47
Prispevkov: 97
Prekinjena je obtočna črpalka, kolikor vem... zalogovnika ni. Imam še edino cirkulacijsko črpalko za toplo vodo, ki pa se v tem delu ni vklopila...

Zakaj znižati hitrost obtočni? Zanke so res enakomerno dolge, trenutno vse odprte do konca, pretok je cca 1,5l po mericih v omarici. Je to dovolj?

Nimam sobnega termostata. Imam nastavljeno temperaturo na 26, ki se korigira gleden na napoved oz. zunanjo temperaturo.

Krivulje nisem nastavljal...

Teperatura v hiši ne niha, trenutno je nastavljena histereza na 2... Do koliko vklopov kopresorja je priporočjivo? Če spustim histerezo na 1, bo verjetno številko vklopov okoli 10 na dan... bo pa s tem v kolektorju višja temperatura.

Hvala

lp


Na vrh
 Profil  
 

Re: Vstopna temperatura kolektorja pri TČ (zemlja-voda)
OdgovorObjavljeno: 16 jan 2019 11:20 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 13 mar 2009 09:49
Prispevkov: 5968
Imam kolektor (2 zanki po 60m colske cevi v krogu okoli hiše, globina okoli 1.8m) za pasivno predogrevanje (poleti predohlajanje) zraka v rekuperatorju preko defrosterja (v bistvu izmenjevalec voda/zrak v dobro izolirani škatli).

Do pred kratkim je to delovalo preko originalnega Paul krmilja, ki je optimirano za zaščito rekuperatorja Novus 300F, zato se skoraj ni vklapljalo, ker pač rekuperator ni dal zahteve za to. Entalpijski rekuperatorji namreč zelo dolgo v minus ne potrebujejo dodatne zaščite.

Ker s tem nisem bil zadovoljen (kolektor bi rad več izkoriščal, če ga že imam), sem pred kratkim povezavo s tem krmiljem prekinil in obtočno črpalko kolektorja vezal direktno. Za avtomatizacijo delovanja pa nameravam vmes dati en STC-1000 termostat za 8€, ki bo skrbel za hlajenje in ogrevanje, saj ima dva releja, ki ju ločeno nastavljaš.

Danes zjutraj sem pogledal: vstopna temperatura glikola je bila 10.1°C in izstopna 9.8°C.
Obtočna črpalka Wilo 25-6 je nastavljena nekaj nad polovično hitrost, če se prav spomnim (ker je zaprta v škatli se ne vidi dobro); to naj bi zagotavljalo pretok okoli 0,5 l/s; morda še več, hidravlični upor teh dveh zank ni velik. Morda lahko zmanjšam pretok?
Če vse to vnesem v enačbo za odjem moči dobim:
P (W) = deltaT x pretok x 4200 J/kgK = 630W

Ni veliko, zanemarljivo pa tudi ne, ker se ta toplota konstantno fila v hišo. V dobro izolirani hiši se vsak Watt pozna. Poraba obtočne črpalke je 37W, načeloma tudi ona s svojo porabo ogreva zrak, saj je v isti izolirani škatli, tako da je ne morem šteti v izgubo. Vsaj pozimi ne.

Še več bi seveda imel od tega kolektorja, če bi vmes postavil mini TČ voda/voda ranga 1kW, ki bi pozimi ogravala in poleti hladila zrak. Morda se nekoč tudi temu posvetim... Če je namreč pozimi tako pasivno ogrevanje zraka še kar učinkovito tega za poletno ohlajanje ne morem trditi. Kolektor se namreč poleti prehitro ogreje nad vrednost, ki bi še omogočala kondenzacijo vlage v izmenjevalcu, česar bi si najbolj želel (razvlaževanje).

Tole škatlo bi lahko tudi sam izdelal (opisi so za hlajenje poleti):
Slika


Na vrh
 Profil  
 

Re: Vstopna temperatura kolektorja pri TČ (zemlja-voda)
OdgovorObjavljeno: 17 jan 2019 23:33 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 15 jun 2011 18:44
Prispevkov: 1275
@malcar napisal/-a:
Prekinjena je obtočna črpalka, kolikor vem...
Poglej v navodila, kaj pomenita simbola.
Povzemi:
Zakaj znižati hitrost obtočni?
Hitrost obtočne vpliva na razliko med temperaturo dvižnega in povratnega voda. Sedanji 2K je neobičajno nizek. Pri nižji hitrosti bo obtočna porabila manj.
@malcar napisal/-a:
Zanke so res enakomerno dolge, trenutno vse odprte do konca, pretok je cca 1,5l po mericih v omarici. Je to dovolj?
Očitno je dovolj, če je v vseh prostorih ustrezno toplo. Kakšen je seštevek pretokov v vseh vejah?
@malcar napisal/-a:
Do koliko vklopov kopresorja je priporočjivo? Če spustim histerezo na 1, bo verjetno številko vklopov okoli 10 na dan... bo pa s tem v kolektorju višja temperatura.
10-15 vklopov je popolnoma v redu.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Vstopna temperatura kolektorja pri TČ (zemlja-voda)
OdgovorObjavljeno: 17 jan 2019 23:36 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 15 jun 2011 18:44
Prispevkov: 1275
@Fantocci, ja, znižaj obtočno.


Na vrh
 Profil  
 

Prikaži odgovore prejšnjih:  Razvrsti po  
Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 570 prispevkov ]  Pojdi na stran Prejšnji  1 ... 34, 35, 36, 37, 38

Vsi časi so UTC + 1 ura [ DST ]


Kdo je na strani

Po forumu brska: Den_is, MikMik, TotiUser, zundapp in 27 gostov


Vi ne morete pisati sporočil v tej temi
Vi ne morete odgovarjati na teme v tem forumu
Vi ne morete urejati sporočil v tej temi
Vi ne morete brisati vaših sporočil v tem forumu
Vi ne morete dodati priponk sporočilom

Išči za:
Pojdi na:  
 

 

PodSvojoStreho.net
© 2004 - 2013
Vse pravice pridržane.
Pogoji uporabe.