Vsi časi so UTC + 1 ura [ DST ]




Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 65 prispevkov ]  Pojdi na stran Prejšnji  1, 2, 3, 4, 5  Naslednji
  Tiskanje

Re: Električno talno ali IR
Avtor Sporočilo
OdgovorObjavljeno: 14 maj 2019 20:28 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 03 jun 2012 20:58
Prispevkov: 7860
Kraj: Ivančna Gorica
Maretech
Ne nakladaj kar nekaj na pamet in nepreverjeno.
1- poskusi pomeriti temperaturo tal po uri delovanja talnega ogrevanja ali po uri delovanja IR panela.
2 - po uri izklopi eno in drugo ogrevanje
3 - po eni uri (ali dveh) pomeri temperaturo tal pri enem in pri drugem ogrevanju
4 - nato imej jajca in sporoči rezultate tule gor.
5 - rabiš vrečko z pepelom?


Na vrh
 Profil  
 

Re: Električno talno ali IR
OdgovorObjavljeno: 14 maj 2019 20:30 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 13 jan 2014 12:25
Prispevkov: 1774
Ma po petih minutah :)


Na vrh
 Profil  
 

Re: Električno talno ali IR
OdgovorObjavljeno: 14 maj 2019 20:33 
Prvošolček
Prvošolček
Odsoten

Pridružen: 06 nov 2018 23:14
Prispevkov: 14
@bozgom
No no, vse si pomešal..
Nihče ne pravi, da se bo talno kar tako poškodovalo, ampak če pride do neke težave, je definitivno lazje zamenjat panel, kot pa zamenjat talno..

IR sevanje se ne odbija od ploscic (sicer le v neki manjsi meri), ravno obratno, zelo dobro se akumulira.. In nazaj oddaja toploto ter posledicno segreva zrak.

Svetleci kvarcni IR grelec se ne more primerjat z IR panelom. Primerjas jabolka s hruskam.. Kvarcni IR grelec seva pretežno v obmocju IR-A, IR panel pa v obmocju IR-C. IR-A obcutimo kot žgočo, žarečo tudi pekočo toploto, IR-C pa kot blago, nežno toploto. S konstantnim vzdrževanjem neke temperature, npr 21 C, se prostor enakomerno segreje in ni cutiti toplote neposredno iz panela..


Na vrh
 Profil  
 

Re: Električno talno ali IR
OdgovorObjavljeno: 14 maj 2019 20:43 
Prvošolček
Prvošolček
Odsoten

Pridružen: 06 nov 2018 23:14
Prispevkov: 14
Kar se tiče hitrosti segrevanja tal, sem pozabil na to, da se pri el.talnem polaga kabel tik pod ploscice. Tako da imate prav. Je pa razlika pri talnem gretju za npr. TC, kjer se polaga napeljavo pod estrih. Tam pa je vecji zamik..
Sicer pa kolikokrat nam prav pride hitrost segrevanja tal iz nule ? Predvsem za vikende. V hisah ponavadi konstantno vzdrzujemo neko temperaturo.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Električno talno ali IR
OdgovorObjavljeno: 14 maj 2019 20:50 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 03 jun 2012 20:58
Prispevkov: 7860
Kraj: Ivančna Gorica
Za vikende s pomočjo telefona vklopiš termostat električnega talnega ogrevanja kadar želiš. Običajno zadostujeta dve uri. Pa pri panelih?


Na vrh
 Profil  
 

Re: Električno talno ali IR
OdgovorObjavljeno: 14 maj 2019 20:56 
Prvošolček
Prvošolček
Odsoten

Pridružen: 06 nov 2018 23:14
Prispevkov: 14
Vklopi gretja na daljavo naceloma niso povezani z vrsto el. gretja, saj se praviloma lahko vsak el. sistem nastavi tako, da se vklaplja preko telefona, racunalnika...


Na vrh
 Profil  
 

Re: Električno talno ali IR
OdgovorObjavljeno: 14 maj 2019 21:03 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 24 okt 2013 10:52
Prispevkov: 2614
Maretech napisal/-a:
@bozgom
No no, vse si pomešal..
Nihče ne pravi, da se bo talno kar tako poškodovalo, ampak če pride do neke težave, je definitivno lazje zamenjat panel, kot pa zamenjat talno..

IR sevanje se ne odbija od ploscic (sicer le v neki manjsi meri), ravno obratno, zelo dobro se akumulira.. In nazaj oddaja toploto ter posledicno segreva zrak.

Svetleci kvarcni IR grelec se ne more primerjat z IR panelom. Primerjas jabolka s hruskam.. Kvarcni IR grelec seva pretežno v obmocju IR-A, IR panel pa v obmocju IR-C. IR-A obcutimo kot žgočo, žarečo tudi pekočo toploto, IR-C pa kot blago, nežno toploto. S konstantnim vzdrževanjem neke temperature, npr 21 C, se prostor enakomerno segreje in ni cutiti toplote neposredno iz panela..

Glej- me lahko zadene komet ali Severnokorejska raketa ali glavni dobitek na super lotu- pa se s tem ne obremenjujem. Verjetnost je kakšna?

Si imel fiziko v osnovni šoli? Če si- si kaj odnesel od tega? Kako misliš, da se vidiš v ogledalu? So tla v kopalnici hrapava in temna ali lesketajoča in svetla?

In kao IR-C (lahko navedeš valovno dolžino tipa A in C?) kot blago in nežno ogreva tvoje telo na 1,5+ m višine ima kaot počudežu 1,5+ m nižje lastnosti sevanja IR A+++++++, da tla ekspresno segreje.
Se ti to šališ ali potrebuješ pomoč?


Na vrh
 Profil  
 

Re: Električno talno ali IR
OdgovorObjavljeno: 14 maj 2019 21:39 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 03 jun 2012 20:58
Prispevkov: 7860
Kraj: Ivančna Gorica
Povzemi:
Vklopi gretja na daljavo naceloma niso povezani z vrsto el. gretja, saj se praviloma lahko vsak el. sistem nastavi tako, da se vklaplja preko telefona, racunalnika...
Ker si zašel iz teme in omenil neke brezvezne vikende sem ti serviral daljinski vklop, ki gladko reši tudi vikend. In ja pogovarjamo se o električnem talnem ogrevanju, ki se po mojem mnenju res ne more kosati z vodnim. In namen talnih ogrevanj je običajno res ta, da delujejo neprekinjeno z manjšo ali večjo korekcijo temperature. Pa paneli?


Na vrh
 Profil  
 

Re: Električno talno ali IR
OdgovorObjavljeno: 15 maj 2019 00:14 
Prvošolček
Prvošolček
Odsoten

Pridružen: 06 nov 2018 23:14
Prispevkov: 14
@bozgom
Po tvoje bi bila potem tla v kopalnici mrzla?

In ce ne poznas razlik med kvarcnimi ir grelci in ir paneli ne napadej, ker zgleda nekdo drug rabi pomoc...
Nihce ni rekel, da so z IR paneli povrsine instantno segrete, za to bi potreboval kvarcne ir grelce.. Ki pa so neprijetni za uporabo v notranjih prostorih.. Kvecjemu za gostilniske terase..
Torej ce se konstantno ugasa in priziga gretje je resitev el. Talno ob predpostavki, da potrebujemo hitro segreti le tla.. Ce pa zelimo ogreti celoten prostor (vse povrsine) in posledicno zrak, pa je bolj primeren IR.

Valovne dolzine
IR A 0,7 - 1,4 µm
IR C 4 - 11 µm
IR B vmes


Na vrh
 Profil  
 

Re: Električno talno ali IR
OdgovorObjavljeno: 15 maj 2019 00:30 
Prvošolček
Prvošolček
Odsoten

Pridružen: 06 nov 2018 23:14
Prispevkov: 14
arbajter napisal/-a:
Povzemi:
Vklopi gretja na daljavo naceloma niso povezani z vrsto el. gretja, saj se praviloma lahko vsak el. sistem nastavi tako, da se vklaplja preko telefona, racunalnika...
Ker si zašel iz teme in omenil neke brezvezne vikende sem ti serviral daljinski vklop, ki gladko reši tudi vikend. In ja pogovarjamo se o električnem talnem ogrevanju, ki se po mojem mnenju res ne more kosati z vodnim. In namen talnih ogrevanj je običajno res ta, da delujejo neprekinjeno z manjšo ali večjo korekcijo temperature. Pa paneli?


Nic ni brezveze.. Ravno s stavkom "namen talnih ogrevanj je, da delujejo neprekinjeno...", si povedal, da je debata okoli hitrosti segrevanja skoraj brezpredmetna, razen ce se pogovarjamo za obcasno ogrevanje prostorov, kot so npr. vikendi.
Zakaj bi bilo pri IR panelih drugace kot pri el. talnem? Najbolj optimalno je konstantno vzdrzevanje neke zeljene temperature.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Električno talno ali IR
OdgovorObjavljeno: 15 maj 2019 00:52 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 03 jun 2012 20:58
Prispevkov: 7860
Kraj: Ivančna Gorica
Nikakor nočeš dojeti: panele lahko (na vikendu) nažgeš dva dni preden prideš pa te bo temu navkljub zeblo v noge. Toplota je pa vedno šla od spodaj navzgor in nikoli obratno, kot poskušaš trditi ti. In ne mi flancat o panelih. Z njimi se srečujem več kot 30 let. Pa ne sedaj pričeti z tistim primitivnim sevanjem in segrevanjem predmetov. JA. V vidnem polju panela. Kaj pa za kuhinjsko mizo, za stoli, za vsako stvarjo ki solo stoji v prostoru in meče "senco"? Kaj se v tej "senci" dogaja? Banane zorijo? Pa si se vprašal, zakaj jih ljudje tako radi mečejo ven? In zakaj se o njih govori kot o velikem nategu? Ok. Imaš pravico prepričanja v svoj prav. Kar imej jo.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Električno talno ali IR
OdgovorObjavljeno: 15 maj 2019 08:10 
Prvošolček
Prvošolček
Odsoten

Pridružen: 06 nov 2018 23:14
Prispevkov: 14
Cakej no, kaksne pa zdej govoris... Zgleda da se slabo srecujes s paneli.. Imam IR panele na vikendu, 5 prostorov in odkar so instaliran (4 leta) me se ni zeblo v noge.. Ja, prej me je zeblo, ko sem imel el.radiatorje.. Zrak je ze segrelo v nekaj urah, ampak tla, sedezna, stoli stene pa so bile tople sele v nedeljo, ko sem ze sel domov... Kaj mi pomaga tako gretje..
Z IR-om pa vklopim na daljavo in je do vecera cel prostor stemperiran, tako tla, sedezna, kot zrak. Zgleda da zivimo na dveh razlicnih svetovih..
Aja, pa pod mizo je ze po ca. pol dneva do 1C enako toplo kot pod panelom.
Jih tudi kar nekaj poznam, ki imajo in se noben ni ven vrgu panelov..


Na vrh
 Profil  
 

Re: Električno talno ali IR
OdgovorObjavljeno: 15 maj 2019 08:31 
Pomočnik
Pomočnik
Odsoten

Pridružen: 17 avg 2017 10:28
Prispevkov: 67
Prosim, izmenjujmo mnenja in dejstva in se ne žalimo.

Moj cilj je najti sistem, ki bo čim hitreje ogrel tla. Hiše ja npr. že ogreta - bi pa imel malo več ugodja v kopalnici - pa da mi tega ni treba planirati v naprej.

Če malo povzamem:
- el. talno tik pod ploščicami je super zaradi hitre odzivnosti (vodno pod tlakom se odziva precej počasneje),
- glavna težava stropnih IR panelov je kot kaže, da premalo moči izsdeva in pošlje do tal.

@Maretech
Tvoji odgovori nakazujejo, da nekaj veš o panelih.
Morda veš kolikšen del toplote paneli izsevajo in koliko samo greje zrak pod stropom.
Se takšni podatki najdejo v specifikacijah različnih vrst/cenovnih razredov panelov?
Povzemi:
Valovne dolzine
IR A 0,7 - 1,4 µm
IR C 4 - 11 µm
IR B vmes


Na vrh
 Profil  
 

Re: Električno talno ali IR
OdgovorObjavljeno: 15 maj 2019 08:33 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 28 apr 2008 20:43
Prispevkov: 14265
Kraj: Cjirknca je lejpu mejstu, ma kokuši okul dvejstu
Sposodi si enega in testiraj.
Forumsko nabijanje je brez veze.

_________________
Koliko konjev rabiš, da premakneš enega osla!!??
SlikaVerjeli ali ne, 400!!!!


Na vrh
 Profil  
 

Re: Električno talno ali IR
OdgovorObjavljeno: 15 maj 2019 08:45 
Specialist
Specialist
Prisoten

Pridružen: 08 sep 2008 10:34
Prispevkov: 5653
Kraj: LJ - Barje
Nike_Laker napisal/-a:
Morda veš kolikšen del toplote paneli izsevajo in koliko samo greje zrak pod stropom.
Se takšni podatki najdejo v specifikacijah različnih vrst/cenovnih razredov panelov?
Povzemi:
Valovne dolzine
IR A 0,7 - 1,4 µm
IR C 4 - 11 µm
IR B vmes
Panel ima temp nekje 85° in izseva nekje 25% moči, ostalo gre za neposredno ogrevanje zraka ob panelu, torej pod stropom.
Kvarčni grelec ima temperaturo 500-600° (sam izmeril z IR termometrom), izseva vsaj 80% moči. IR panel ne deluje nič drugače, kot navaden radiator v režimu 90/70. Samo da je prišraufan na strop... :)


Na vrh
 Profil  
 

Prikaži odgovore prejšnjih:  Razvrsti po  
Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 65 prispevkov ]  Pojdi na stran Prejšnji  1, 2, 3, 4, 5  Naslednji

Vsi časi so UTC + 1 ura [ DST ]


Kdo je na strani

Po forumu brska: akisek, bostjandd, markobal6, pastir, snoopy, xavi in 12 gostov


Vi ne morete pisati sporočil v tej temi
Vi ne morete odgovarjati na teme v tem forumu
Vi ne morete urejati sporočil v tej temi
Vi ne morete brisati vaših sporočil v tem forumu
Vi ne morete dodati priponk sporočilom

Išči za:
Pojdi na:  
 

 

PodSvojoStreho.net
© 2004 - 2013
Vse pravice pridržane.
Pogoji uporabe.