Vsi časi so UTC + 1 ura [ DST ]




Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 9 prispevkov ] 
  Tiskanje

Nibe ali ctc toplotna črpalka
Avtor Sporočilo
OdgovorObjavljeno: 03 avg 2018 23:36 
Prvošolček
Prvošolček
Odsoten

Pridružen: 28 jul 2016 21:47
Prispevkov: 18
Živjo,

Torej v igri sta ti dve toplotni črpalki:

CTC 520M + Ecozenith i550 Pro
Nibe F2120 - 20 +VVM 500

Ima kdo kake izkušnje z njimi

Gre za večdružinsko starejšo hišo. Nova okna troslojna, slabša fasada, ki bo nadgrajena enkrat v prihodnosti, cca 280m2 ogrevanje na radiatorjih, dolenjski okoliš (Novo mesto)

Ali je sploh kaka bistvena razlika, če gledaš oba sistema kot celoto v sami porabi na letnem nivoju?

SCOP ima Nibe nekoliko višji 5 proti 4.7

Zanimivo dejstvo je, da Nibe uporablja plin 410, CTC 407. Kdo je tukaj v prednosti?

Pametni zalogovnik i550 Pro omogoča pomoč grelcev po 300 Watnih korakih. Tega nisem zasledil pri VVM 500, se mi pa zdi kar se tiče učinkovitosti dobra zadeva.

Prav tako zalogovnik ctc omogoča temperature vode čez 90 stopinj z zelo dobro izolacijo in relativno enostavno vežeš gor tudi peč na drva, ki jo imamo sedaj. Če bi vzel Nibe sem peč na drva mislil odstraniti.

Imam občutek, da ima Nibe boljše zunanje enote vsaj kar se tiče F2120 serije, CTC pa ima zelo dober pametni zalogovnik i550 Pro, ki ti omogoča veliko fleksibilnost in opcij tudi v prihodnosti.

A je smiselno morda vezati zunanjo enoto Nibe F2120 na ctc i550 Pro?

Hvala za odgovore


Na vrh
 Profil  
 

Re: Nibe ali ctc toplotna črpalka
OdgovorObjavljeno: 04 avg 2018 07:43 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 29 jul 2016 22:18
Prispevkov: 2169
Kakšna pa je razlika ali se grelci v zalogovniku vklapljajo po "pametnih" korakih 300W ali pa recimo po korakih 1kw? Če rabiš nekaj ogreti do nekega T cilja in to nekaj rabi pomoč, je za to potrebna skupna količina moči...kvečjem bi rekel, da je boljše več, v takem primeru. Če se motim me bo kdo popravil.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Nibe ali ctc toplotna črpalka
OdgovorObjavljeno: 04 avg 2018 08:05 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 24 okt 2013 10:52
Prispevkov: 1586
In zakaj na TČ Nibe ne bi mogel enostavno vezati peči na drva?
In zakaj potrebuješ vodo segreto na 90°C ?

TČ ima tem višji COP, čim nižje segreva vodo. SCOP 4,7 oz. 5 je pri temperaturi vode 35°C. Pri temperaturi 55°C je mogoče 3. Več kot 60°C pa itak lahko zagotovijo le grelci s COP 1.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Nibe ali ctc toplotna črpalka
OdgovorObjavljeno: 04 avg 2018 08:33 
Prvošolček
Prvošolček
Odsoten

Pridružen: 28 jul 2016 21:47
Prispevkov: 18
To da lahko segrejem vodo na 90 se mi zdi pač kot dobro samo v primeru da pustim peč na drva. Kaj ni poanta, da peč na drva da čim več energije zalogovniku?

Verjamem, da sta oba sistema top in lahko opravita svojo nalogo. Je pa res, da vse kar vem o sistemih je to kar sem prebral. Tako, da moj post je mišljen bolj v tej smeri, da kaki strokovnjaki delijo mnenje kaj se jim zdi morda boljše. Kaj so kake malenkosti v prid enemu sistemu ali drugemu.

Verjamem, da na letni ravni med sistemoma morda ne bo veliko razlike v sami porabi. Nibe na papirju pri različnih temperaturah izhodne vode in zunanji temperaturi izgleda varčnejša tako, da tukaj bi jaz dal prednosti nibeju.

Ne vem pa ali recimo kombinacija i550 Pro ctcjki, da kako prednost proti nibeju ali ne.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Nibe ali ctc toplotna črpalka
OdgovorObjavljeno: 04 avg 2018 21:37 
Prvošolček
Prvošolček
Odsoten

Pridružen: 28 jul 2016 21:47
Prispevkov: 18
Če koga zanima sem prišel do zanimive ugotovitve. CTC črpalke 510M in 520M ne uporabljajo kompresorja EVI (Economized Vapor Injection). In poglej ga zlomka graf delovnega območja med CTC in Nibe.

Meni se zdi to kar razlika. Pomeni, da ctc doseže 65 pri -5, nibe 63 pri -25


Priponke:
working range f2120.PNG
working range f2120.PNG [ 29.98 KiB | Videno 1066 krat ]
ctc 520 working range.PNG
ctc 520 working range.PNG [ 51.83 KiB | Videno 1066 krat ]
Na vrh
 Profil  
 

Re: Nibe ali ctc toplotna črpalka
OdgovorObjavljeno: 04 avg 2018 22:26 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 05 jul 2016 20:09
Prispevkov: 491
Pomoje bi Nibe F2120 16 zadoščal...

Opis objekta
viewtopic.php?p=852812#p852812

Temperature vode v radiatorje (DV=dvižni vod) letos februarja pri -16C (Kranj)
viewtopic.php?f=7&t=70154&p=852502#p852502


Tudi fujitsu hp ws je opcija, le da ni najbolj tih (možen problem v gosto poseljenih soseskah, kjer so hiše ena zraven druge in slišijo sosedje travo rasti).

Kakšne radiatorje imaš ?
Zalogovnika imho ne potrebuješ, pametnega z grelci še posebej ne.
Drugo je bojler za sanitarno vodo.Tam glej da ima vič večji izmejevalec.
Npr. model "TGV Plus" 300l http://www.lentherminvest.si/index.php/ ... lniki-vode


Glede plinov ne vem.
Po starosti: 407, 410A, sedaj R32.


Peč na drva potrebuje lasten zalogovnik, velikost vsaj 1000 l.


Če bi rad 2 ločena vira ogrevanja, lahko narediš 2 ločena priklopa, če seveda peč dela brez elektrike + prenos toplote (termo sifonski prenos toplote brez črpalk).
90/70C sistem je za kurjenje na horuk pri praktično neizolirani hiši (1 uro bo kot v savni, potem zmrzuješ, dokler spet ne naložiš).

Pri dobro izbrani TČ peči več ne boš pogledal, kaj šele da bi hkrati kuril + tč...


Na vrh
 Profil  
 

Re: Nibe ali ctc toplotna črpalka
OdgovorObjavljeno: 05 avg 2018 20:34 
Prvošolček
Prvošolček
Odsoten

Pridružen: 28 jul 2016 21:47
Prispevkov: 18
Radiatorji so starejši železni rebrasti. 14 radiatorjev, dolžine od 1m do 2m. To je 200 m2 hiše. 100 m2 (mansarda bo na talnem v prihodnje)

Višina in ostale karakteristike so na sliki. Po moči so nekoliko slabši od Vogel&Noot, če vzameš isto dolžino, ampak mislim, da so kar predimenzionirani glede na hišo. V nobeni sobi ni manjši od 1m


Priponke:
1284713646_trika_4.JPG
1284713646_trika_4.JPG [ 84.53 KiB | Videno 903 krat ]
Na vrh
 Profil  
 

Re: Nibe ali ctc toplotna črpalka
OdgovorObjavljeno: 06 avg 2018 08:09 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 14 jan 2008 13:16
Prispevkov: 8412
Kraj: Celje
sisekmisek… Tukaj dileme ni! NIBE je boljša naprava. NIBE je tudi lastnik CTC-ja.

_________________
dobre teoretične rešitve so včasih v praksi neumne http://www.klimasapo.si


Na vrh
 Profil  
 

Re: Nibe ali ctc toplotna črpalka
OdgovorObjavljeno: 25 avg 2018 23:26 
Prvošolček
Prvošolček
Odsoten

Pridružen: 28 jul 2016 21:47
Prispevkov: 18
Čisto informativno, če koga zanima. Kot izgleda je CTC to poletje dal na trg tudi novo serijo inverter toplotnih črpalk 600M.

http://www.ctc-heating.com/products/air ... coair-600m

Nisem jih še zasledil pri slovenskih zastopnikih ctc.

Mi pa na prvo žogo izgledajo bolj kot ne samo preoblečene enote serije 500M. Sam po dokumentaciji nisem opazil v čem naj bi bila ta serija boljša od 500M. Edino kar je, da ponujajo sedaj tudi 614 (14Kw) inverter napravo. Pri seriji 500 si imel možnosti samo 10kw ali 20kw


Priponke:
Capture 2.PNG
Capture 2.PNG [ 30.73 KiB | Videno 487 krat ]
Capture.PNG
Capture.PNG [ 123.54 KiB | Videno 487 krat ]
Na vrh
 Profil  
 

Prikaži odgovore prejšnjih:  Razvrsti po  
Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 9 prispevkov ] 

Vsi časi so UTC + 1 ura [ DST ]


Kdo je na strani

Po forumu brska: Forex, Mr_Fizl, sabo370, Simon36 in 22 gostov


Vi ne morete pisati sporočil v tej temi
Vi ne morete odgovarjati na teme v tem forumu
Vi ne morete urejati sporočil v tej temi
Vi ne morete brisati vaših sporočil v tem forumu
Vi ne morete dodati priponk sporočilom

Išči za:
Pojdi na:  
 

 

PodSvojoStreho.net
© 2004 - 2013
Vse pravice pridržane.
Pogoji uporabe.