Vsi časi so UTC + 1 ura [ DST ]




Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 22 prispevkov ]  Pojdi na stran 1, 2  Naslednji
  Tiskanje

Scroll kompresor
Avtor Sporočilo
OdgovorObjavljeno: 11 jun 2018 23:26 
Pomočnik
Pomočnik
Odsoten

Pridružen: 01 nov 2012 12:07
Prispevkov: 53
Kraj: Posavje
Pozdravljeni,
rabil bi info od strokovnjakov. Imam en star scroll kompresor copeland scroll l.2007 zr48k3e-tfd-522. Po podatkih je 4Kw in je namenjen za hlajenje. Zanima me če ga lahko uporabim za toplotno črpalko. Po podatkih uporablja plin R22, R134a in R407C.


Priponke:
Copeland scroll.jpg
Copeland scroll.jpg [ 133.12 KiB | Videno 1088 krat ]
Na vrh
 Profil  
 

Re: Scroll kompresor
OdgovorObjavljeno: 11 jun 2018 23:32 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 10 jun 2013 19:53
Prispevkov: 1251
seveda. vsak kompresor je lahko za toplotno črpalko, sam 4 potni ventil rabiš. scroll kompresorji imajo sicer slab izkoristek za tako majhne moči in se ponavadi izkažejo šele pri 10kW ali več.
sicer so danes cene teh plinov +200% več kot pred nekaj leti...

copeland komresorji so sicer dobri.
https://www.elektronika-sa.com.pl/tcmod ... ID=4&Tab=2

tale tvoj ima pa COP 5 pri 0°C uparjanja in 30°C temp kondenzacije. Izgleda ok. Recimo da boš imel naštimano uparjanje na 5°C in zunanji temp. 35°C bo COP 5,3 kar je dobro.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Scroll kompresor
OdgovorObjavljeno: 12 jun 2018 00:31 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 14 jan 2008 13:16
Prispevkov: 8160
Kraj: Celje
Tvoj kompresor ima 12 kw nazivne hladilne in 15kw grelne moči pri uporabi s plinom R407C. Če boš uporabil R134a 40% manj

_________________
dobre teoretične rešitve so včasih v praksi neumne http://www.klimasapo.si


Na vrh
 Profil  
 

Re: Scroll kompresor
OdgovorObjavljeno: 12 jun 2018 20:26 
Pomočnik
Pomočnik
Odsoten

Pridružen: 01 nov 2012 12:07
Prispevkov: 53
Kraj: Posavje
sassapo,
nekaj mi še vedno ne štima. Zakaj je na proizvajalčevi strani oznaka ZR namenjena hlajenju za toplotne črpalke ima pa kompresor oznako ZH.
Pa moj z oznako ZR ima 10,2kw moč hlajenja z plinom R407C. Podatka za moč pri gretju pa nisem nikjer zasledil.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Scroll kompresor
OdgovorObjavljeno: 12 jun 2018 20:51 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 14 jan 2008 13:16
Prispevkov: 8160
Kraj: Celje
Moč hlajenja se lahko zelo razlikuje, še bolj pa moč gretja. Ob visokem uparjanju in nizki kondenzaciji tvoj kompresor zmore tudi preko 18kw grelne moči. S padanjem temp. uparjanja in višanjem kondenzacijske temp. pa jasno moč pada. Pri -20/ + 40°C ti ostane še samo dobrih 6kw grelne moči pri električni porabi 2,7kw. Pri +10/+40°C boš pa pri skoraj nespremenjeni porabi dobil iz njega celih 16kw grelne moči.
Razlika med ZR in ZH je boj ali manj v sami konstrukciji elektro motorja in njegovega navitja. ZH prenese višje temperature.

_________________
dobre teoretične rešitve so včasih v praksi neumne http://www.klimasapo.si


Na vrh
 Profil  
 

Re: Scroll kompresor
OdgovorObjavljeno: 12 jun 2018 21:36 
Pomočnik
Pomočnik
Odsoten

Pridružen: 01 nov 2012 12:07
Prispevkov: 53
Kraj: Posavje
sassapo,
bi se potem izplačalo iz tega kompresorja izdelat toplotno črpalko z dobrim krmiljenjem bi lahko tudi dosegel dober COP. Boljši kot imam sedaj na kitajcu.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Scroll kompresor
OdgovorObjavljeno: 12 jun 2018 22:43 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 10 jun 2013 19:53
Prispevkov: 1251
štromar-elektronik napisal/-a:
sassapo,
nekaj mi še vedno ne štima. Zakaj je na proizvajalčevi strani oznaka ZR namenjena hlajenju za toplotne črpalke ima pa kompresor oznako ZH.
Pa moj z oznako ZR ima 10,2kw moč hlajenja z plinom R407C. Podatka za moč pri gretju pa nisem nikjer zasledil.


jaz sem pred leti delal v našem podjetju toplotno črpalko in smo uporabili zh kompresor, ki ima dodatno kondenzacijo s ploščnim izmenjevalcem in s tem izločevanje plina po kondenzatorju (plin gre nazaj direktno v kompresor), kar razširi območje delovanja. Lahko se doseže višje temperature kodenzacije pri nižji temperaturi uparjanja.
brez dodatnega ploščnega izmenjevalca bo kompresor deloval enako kot navaden kompresor.

to kar pravi sassapo pač žal ni res.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Scroll kompresor
OdgovorObjavljeno: 12 jun 2018 23:58 
Pomočnik
Pomočnik
Odsoten

Pridružen: 01 nov 2012 12:07
Prispevkov: 53
Kraj: Posavje
korenje,
in kakšno temperaturo na izmenjevalcu bi lahko dosegal z ZR kompresorju.
Ker z kitajskim imam na izmenjevalcu ki gre iz kompresorja pregrete pare katere dosegajo pri -5°c - 78°c in pri +5°c pa nad 88°c.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Scroll kompresor
OdgovorObjavljeno: 13 jun 2018 00:49 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 10 jun 2013 19:53
Prispevkov: 1251
Sej imaš na linku. Sicer pa kot spodaj kaže graf 65°C pri 0°C uparjanja. Pri -5°C pa 60°C.

Priloga:
Capture.JPG
Capture.JPG [ 42.09 KiB | Videno 762 krat ]


Več kot 65°C ne boš segrel z nobeno toplotno črpalko. Problem je plin. 407c ima pri 65°C 31Bar, kar je že maksimalno za komponente. S presostatom boš imel verjetno nastavljeno na cca 28bar, kar pomeni ~60°C.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Scroll kompresor
OdgovorObjavljeno: 13 jun 2018 03:44 
Pomočnik
Pomočnik
Odsoten

Pridružen: 01 nov 2012 12:07
Prispevkov: 53
Kraj: Posavje
Se pravi 60°c bom imel segret plin na izmenjevalcu ali je to max. temperatura, ki jo lahko odda izmenjevalec za kotlovsko vodo odvodna cev. Pri TČ Kitajc sem imel segreto vodo na 50°c izmenjevalcu kotlovske vode odvodne cevi in pregrete pare plina na izmenjevalcu so dosegale nad 80°c. Kot je sassapo dejal, da lahko segrete pare max. dosežejo 130°c kar bi potem bila segreta voda okoli 65°c če si tako prav razlagam.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Scroll kompresor
OdgovorObjavljeno: 13 jun 2018 07:16 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 14 jan 2008 13:16
Prispevkov: 8160
Kraj: Celje
korenje napisal/-a:
štromar-elektronik napisal/-a:
sassapo,
nekaj mi še vedno ne štima. Zakaj je na proizvajalčevi strani oznaka ZR namenjena hlajenju za toplotne črpalke ima pa kompresor oznako ZH.
Pa moj z oznako ZR ima 10,2kw moč hlajenja z plinom R407C. Podatka za moč pri gretju pa nisem nikjer zasledil.


jaz sem pred leti delal v našem podjetju toplotno črpalko in smo uporabili zh kompresor, ki ima dodatno kondenzacijo s ploščnim izmenjevalcem in s tem izločevanje plina po kondenzatorju (plin gre nazaj direktno v kompresor), kar razširi območje delovanja. Lahko se doseže višje temperature kodenzacije pri nižji temperaturi uparjanja.
brez dodatnega ploščnega izmenjevalca bo kompresor deloval enako kot navaden kompresor.

to kar pravi sassapo pač žal ni res.


In kaj od tega kar sem napisal ni res? Prosim razloži, ker očitno nimam pojma!
Pa prekleto me zanima kakšna je razlika med navadnim in po tvoje morda nenavadnim kompresorjem :shock:

_________________
dobre teoretične rešitve so včasih v praksi neumne http://www.klimasapo.si


Na vrh
 Profil  
 

Re: Scroll kompresor
OdgovorObjavljeno: 13 jun 2018 10:34 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 10 jun 2013 19:53
Prispevkov: 1251
Pač verjetno si serviser klimatskih naprav, jaz jih pa delam. Nič narobe, ne moreš vseh detajlov vedet.

Tale stavek je skoraj popolnoma neresničen.
"Razlika med ZR in ZH je boj ali manj v sami konstrukciji elektro motorja in njegovega navitja. ZH prenese višje temperature."


Na vrh
 Profil  
 

Re: Scroll kompresor
OdgovorObjavljeno: 13 jun 2018 17:24 
Pomočnik
Pomočnik
Odsoten

Pridružen: 01 nov 2012 12:07
Prispevkov: 53
Kraj: Posavje
Potem je razlika v materialu izdelave saj kompresor pri ZH seriji zdrži večje temperaturne obremenitve in z tem je tudi delovna doba daljša. Ampak na koncu niti ZH in ZR ne dajo več kot 65°c zaradi kritičnega pritiska 32barov. Sem prav razumel zadevo. Kako velik izmenjevalec bi pa potreboval za tako močan kompresor z recimo nekje povprečno močjo 12kw.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Scroll kompresor
OdgovorObjavljeno: 13 jun 2018 17:54 
Pomočnik
Pomočnik
Odsoten

Pridružen: 01 nov 2012 12:07
Prispevkov: 53
Kraj: Posavje
Bo ta izmenjevalec ok.
http://solarni-sistemi.amris.si/toplotn ... IS_134.php

Zmogljivost: 5-15Kw
Površina: 1.34m2


Na vrh
 Profil  
 

Re: Scroll kompresor
OdgovorObjavljeno: 13 jun 2018 18:14 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 14 jan 2008 13:16
Prispevkov: 8160
Kraj: Celje
korenje napisal/-a:
Pač verjetno si serviser klimatskih naprav, jaz jih pa delam. Nič narobe, ne moreš vseh detajlov vedet.

Tale stavek je skoraj popolnoma neresničen.
"Razlika med ZR in ZH je boj ali manj v sami konstrukciji elektro motorja in njegovega navitja. ZH prenese višje temperature."


Si vse povedal, res si pravi strokovnjak :wink:
Morda ti v kakšni deželi tretjega sveta celo uspe kakšnega žejnega čez vodo spravit :lol:

_________________
dobre teoretične rešitve so včasih v praksi neumne http://www.klimasapo.si


Na vrh
 Profil  
 

Prikaži odgovore prejšnjih:  Razvrsti po  
Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 22 prispevkov ]  Pojdi na stran 1, 2  Naslednji

Vsi časi so UTC + 1 ura [ DST ]


Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 9 gostov


Vi ne morete pisati sporočil v tej temi
Vi ne morete odgovarjati na teme v tem forumu
Vi ne morete urejati sporočil v tej temi
Vi ne morete brisati vaših sporočil v tem forumu
Vi ne morete dodati priponk sporočilom

Išči za:
Pojdi na:  
 

 

PodSvojoStreho.net
© 2004 - 2013
Vse pravice pridržane.
Pogoji uporabe.