Vsi časi so UTC + 1 ura [ DST ]




Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 50 prispevkov ]  Pojdi na stran 1, 2, 3, 4  Naslednji
  Tiskanje

Ogrevanje manjše starejše hiše
Avtor Sporočilo
OdgovorObjavljeno: 23 maj 2018 19:00 
Prvošolček
Prvošolček
Odsoten

Pridružen: 23 maj 2018 13:45
Prispevkov: 8
Pozdravljeni

Za starejšo deloma obnovljeno hišo iščem najprimernejši sistem ogrevanja.

Hiša:

- nizka pritlična, ni podkletena, starejša gradnja (osnova je stara cca 100 let, delno je bila dograjena), podstrešje ni izolirano
- cca 65m2 neto bivalne površine
- fasada - izolacija 10cm stiropor
- okna - nova AJM 3 slojna
- ogrevanje - trenutno se hiša ogreva s štedilnikom na drva in krušno pečjo, kopalnica pa po potrebi s kaloriferjem
- sončna lega, lokacija SV Slovenija
- sanitarna voda - 80l bojler
- v hiši živi ena oseba


Iščemo torej rešitev za ogrevanje za prihodnost, z možnostjo popolne opustitve kurjenja na drva. Zaenkrat bo se tako sicer še vedno delno ogrevalo.

1. opcija - ogrevanje s klimo. Cena solidne klime z montažo je cca 1200€, stroški elektrike bi morali biti relativno majhni (?). Ni potrebe po radiatorskem sistemu, enostavna montaža. Vprašanje je kam montirati klimo da bo pokrila celo hišo? V kopalnici bi dodatno namestili električni radiator. Koliko manjše je udobje bivanja pri ogrevanju s klimo?

2. opcija - toplotna črpalka. Investicija bi bila precej večja- računam okoli 5000€ za kompletno investicijo. Dodaten strošek je radiatorski sistem.

3. opcija?

Konstruktivna mnenja in predlogi so dobrodošli. Že v naprej hvala za pomoč.

Prilagam še približen tloris hiše. Kvadratura ni popolnoma točna.

Priloga:
tloris.png
tloris.png [ 47.83 KiB | Videno 1126 krat ]


Na vrh
 Profil  
 

Re: Ogrevanje manjše starejše hiše
OdgovorObjavljeno: 23 maj 2018 20:42 
Prvošolček
Prvošolček
Odsoten

Pridružen: 26 feb 2013 20:28
Prispevkov: 21
Najprej izoliraj podstreho.

Take postavitve z 1 klimo ne boš nikoli ustrezno ogrel. Pri klimi ni udobja, pihanje in razpihovanje prahu, brnenje .. še vedno potrebuješ električni radiator v kopalnici in električni bojler.

Centralno ogrevanje s toplotno črpalko, ki ti greje tudi sanitarno vodo je najboljša izbira. Če imaš možnost dati talno še toliko bolje, drugače pa predimenzionirani radiatorji ali visoko temperaturni sistem (še nekaj dražji, slabši COP). Investicija samo za TČ bo cca 6.000 evrov. Glede na majhnost hiše je TČ odlična rešitev, saj zasede minimalno prostora.

Sam imam enako kvadraturo - talno in NT črpalko, strošek med zimo je bil 45€ za ogrevanje in sanitarno vodo. Investicija 5k črpalka, 2 k razvod talno. Izračunal sem, da se mi bo investicija povrnila v 6 letih glede na sistem z elektro pečjo in zalogovnikom, ki ga segrejem čez noč pri NT. Torej če razmišljaš o več kot 6 letih potem je to to.

V glavnem, če se odločiš za TČ ti ne bo žal, pa obdrži krušno peč, saj včasih paše tudi da se malce bolj pregreješ :)


Na vrh
 Profil  
 

Re: Ogrevanje manjše starejše hiše
OdgovorObjavljeno: 23 maj 2018 23:52 
Prvošolček
Prvošolček
Odsoten

Pridružen: 23 maj 2018 13:45
Prispevkov: 8
Gašper, hvala za feedback.

Izolacija podstrehe je v planu in je verjetno nujna? Kaj priporočate?

Ne vem koliko je klima moteča pri ogrevanju 24/7, torej da cel čas vzdržuje temperaturo. Ima kdo kake izkušnje?

Talno gretje ne pride v poštev, saj se podi ne bodo menjavali. Problem je tudi lokacija radiatorjev in notranje enote TČ.

Kaj pa IR paneli?


Na vrh
 Profil  
 

Re: Ogrevanje manjše starejše hiše
OdgovorObjavljeno: 24 maj 2018 07:37 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 24 jan 2017 14:19
Prispevkov: 452
Klima ti ogreva 1 prostor, kaj pa ostali?

IR paneli so dobri, ko so pravilno postavljeni pa dnimenzionirani, moreš vedit da klasična centralna, je segrevala zrak, ko se je ta ogrev so se ogrele tudi stene in tla.

IR ogrevajo predmete in stene, ko se te ogrejejo dajo naprej potem toploto v prostor, tko da ni takojšnega učinka.

Kaj je dražje ceneje... Vrjetno IR v tvojem primeru, ker je vrjetno lažje elektriko pripeljat kot pa radijatorje.

Koliko elektirke in denarja s tem pokuriš pa je čisto drugo vprašanje


Na vrh
 Profil  
 

Re: Ogrevanje manjše starejše hiše
OdgovorObjavljeno: 24 maj 2018 17:49 
Prvošolček
Prvošolček
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 12 maj 2018 21:52
Prispevkov: 13
Kraj: Novo mesto
Glede na to da je v hiša bila/je krušna peč in da je praktično v sredini hiše in je tudi dimnik že narejen, je ena opcija tudi avtomatska peč na pelete z zalogovnikom. Je pa res da je vseeno nekaj dela s temi peleti, odvisno od velikosti zalogovnika.

Če iščeš rešitev na gumb je pa sigurno toplotna črpalka "way to go" :)


Na vrh
 Profil  
 

Re: Ogrevanje manjše starejše hiše
OdgovorObjavljeno: 24 maj 2018 18:09 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 17 jun 2015 22:06
Prispevkov: 379
@cor, manjka osnovni(za mene) podatek. Pišeš" v hiši prebiva 1 oseba". Lepo in prav, ampak ali je ta oseba tvoja mama, babica, oče, dedi,ali pa si to ti? Ker če si to ti in imaš namen tam ostati, ter morda celo povečati družino (ta del vsekakor ugibam), potem ti ne uide sistem CENTRALNEGA ogrevanja. Radiatorji, talno ali konvektorji.( če želiš komoditeto,ki jo uživa večina razvitega sveta) Istočasno se potem rešuje tudi ogrevanje san. vode. (Kakšno peč boš na ta sistem priključil je v bistvu nepomembno) Če pa živi v tej hiši oseba iz zgornjega seznama in je ta oseba tega življenja navajena (rad pa bi ji kurjenje olajšal) pa zadevo LAHKO rešuješ lokalno(klima,el. radiator, občasno krušna peč, IR. paneli, pa še kaj bi se našlo.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Ogrevanje manjše starejše hiše
OdgovorObjavljeno: 24 maj 2018 19:06 
Prvošolček
Prvošolček
Odsoten

Pridružen: 23 maj 2018 13:45
Prispevkov: 8
@simek, v hiši živi mama stara blizu 60 let. Glede na to, da ni vsak dan mlajša in je kurjenje vseeno fizično naporno iščemo neko rešitev za recimo za 10-15 let (lahko tudi več). Kasneje se bo verjetno preselila nazaj v mesto, saj je hiša na podeželju in si brez možnosti vožnje avtomobila bolj ali manj odrezan od sveta.

Prva ideja je bila namestitev klime. Kot rečeno je investicija relativno majhna. Vseeno pa ne bi rad investiral 1200€ v klimo, potem pa bomo čez eno leto ugotovili, da bo potrebno narediti centralno ogrevanje. Pomisleki tukaj so predvsem ali bo klima zadovoljivo pokrila celotno hišo (klima bi delala 24/7, vsa notranja vrata so lahko odprta), koliko večji so letni stroški v primerjavi s TČ, kvaliteta bivanja - ali je pihanje iz klime moteče..

Ima kdo približno oceno namestitve centralnega ogrevanja? Recimo 1500€?

Za strošek TČ mi je približno jasno. Cene so trenutno relativno ugodne, ekosklad pa ponuja subvencijo do 40% oziroma do 2500€ vrednosti naložbe.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Ogrevanje manjše starejše hiše
OdgovorObjavljeno: 24 maj 2018 20:04 
Prvošolček
Prvošolček
Odsoten

Pridružen: 26 feb 2013 20:28
Prispevkov: 21
Na podstrehi imam 20 cm mineralne pohodne volne, lahko daš tudi nepohodno, tisto je bistveno ceneje, če boš polagal sam je cca 600 evrov.

Res je, nekam je potrebno postaviti notranjo enoto in bojler, torej moraš nekje reskirati nekaj prostora, en prostor pregraditi v kurilnico. Subvencije so kar ugodne, kot sem napisal pa se investicija povrne v cca 6 letih.

Če tega prostora nebi dal potem nabavi električni stenski radiator, imajo že vgrajene termostate, in ga samo vklopiš v vtičnico. Za IR panel boš imel težjo stropno montažo, termostat nekje na steni in pa do vsakega moraš peljati 2,5mm2 za napajanje - štemanje ali nadometno (slednje ne zgleda). Na koncu pa imata enak izkoristek COP=1.

Potem je pa tako, če mama zakuri peč radiator ne bo deloval, tako lahko varčuje v najbolj mrzlih dneh :)


Na vrh
 Profil  
 

Re: Ogrevanje manjše starejše hiše
OdgovorObjavljeno: 24 maj 2018 21:23 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 29 apr 2010 11:27
Prispevkov: 4864
Izolacija pod streho najprej.

Pol pa...najbolj ajnfoh je kake el. radiatorje. Tihi, poceni, precej enakomerno jih lahko razpeljes. Izvedba "instalacije" :-P, bi znala mama sama. Poraba kot pri IR panelih, čeprav tisti nekaj ravno.poceni niso, kolikor vem. Če pa.gres v centralno, pa lahko najprej se vržeš v strošek z radiatorji pa.gor eloblock obesis. Vsaj.zacasno, pa sem.sigurna da bo.kar trajno ratalo. 65m2, z dobro.izolirano streho, dobrimi okni, čisto zadovoljivo izolirano steno, tle neke hude porabe ne bo. Če se ji bo.pa dalo še kdaj krušno peč zakuriti, pa sploh... Se zmeri lahko potem da TČ, ekosklad ne gre nikamor, če se izkaže da bi šli v to.

Za SV o čem.drugem kot o že obstoječem tikiju razmišljat je.tudi malo.bv. To že ima. Če se ogreva naprej s COP 1 je.itak vseeno, če ostane, če bi kaj.drugega pa da potem rabi bojler kupovati pa glede na porabo 1 človeka... Ne vem, če se splača drezat tu. Najbrž ni neka excesna porabnica vode?

Klima pa... Ne vem. Piha, sliši se jo, če govorimo o eni notranji enoti, ji bo nekje vroče nekje jo bo zeblo. Meni.bi se strgalo. Si.pa.res lahko vsaj poleti bolj pomaga z njo.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Ogrevanje manjše starejše hiše
OdgovorObjavljeno: 24 maj 2018 21:40 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 05 jul 2016 20:09
Prispevkov: 366
TČ, predimenzionirani radiatorji (tip 22) + centralno ogrevanje.
Glede na tloris potrebuje cele 4 radiatorje (v hodnik ga jaz nebi dal oz bi dal minimalnega).
Tole bi pomoje LT daikin 11 kW brez problema ogreval.

Po težavnosti je tako (od najmanj do najbolj)
tč, peleti, kotel na trda goriva.
El. radiatorjev in podobnega sranja s cop1 niti ne bom omenjal.

Podstrešje pa le izoliraj, toplota gre vedno gor.


Glede klima rešitev: bi šlo s talno izvedbo (bolj primerna za ogrevanje), vendar nikakor samo z 1 enoto.

Je oseba "zmrznjena" ali je imela sedaj 20C vrh glave/prevroče ?


Zadnjič spremenil nick101, dne 24 maj 2018 21:43, skupaj popravljeno 1 krat.

Na vrh
 Profil  
 

Re: Ogrevanje manjše starejše hiše
OdgovorObjavljeno: 24 maj 2018 21:41 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 17 jun 2015 22:06
Prispevkov: 379
@cor. Po MOJEM mnenju,tule nimaš kaj čarat. CENTRALNO, radiatorsko(ne želiš menjat podov,zato talno odpade) Radiatorjev potrebuješ 5kom.+ lojtro(če mama želi ) v kopalnico. Po defaultu se dajejo pod okna(če je le možno) in naj bodo čim večji(nižja temp. dv. voda) Vse inštalacije(forlauf in riklauf) lahko mojster naredi nadometno.Bakrene. Ko postaviš pohištvo nazaj,ugotoviš da se cevi skoraj ne vidi.(če te motijo pa jih lahko prebarvaš) Na lastne oči sem v GB in NL videl nadometne inštalacije v novih hišah.Pa javne ustanove pri nas tudi.(niso pa te iz bakra) Cene inštalacij ne vem, vendar ob normalnem mojstru(lahko je tudi v pokoju) nebi smele biti previsoke.Radiatorji so relativno poceni. Glede peči pa: ja verjetno najbolje T.Č. Ni dela,zavzame malo prostora,ne smrdi, lahko pa kakšen toplovoden kamin,ali eloblock.Vendar pazi! investicija vseeno(za vse skupaj) ne bo nizka! Je pa takšen sistem za (kot pravijo) vekomaj. Klima ti tule ne bo zadovoljivo grela vseh prostorov.(odprta vrata gor ali dol) Je pa seveda odvisno od želja.Nekomu je v D.S. dovolj 20K in v spalnici 16K, nekomu pač ne. San. voda se reši sočasno z odločitvijo o ogrevanju

P.S. nisem "centralnar" zato vzemi tole kot razmišljanje in NE KOT NASVET

Edit: izbrisal o izolaciji (ne sprašujte kaj sem razmišljal ko sem pisal)


Na vrh
 Profil  
 

Re: Ogrevanje manjše starejše hiše
OdgovorObjavljeno: 24 maj 2018 23:35 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 17 jun 2015 22:06
Prispevkov: 379
Sem šel tole brat še enkrat.Za san. vodo bo najboljša izbira obstoječ bojler(kot predlagano od "jabk") Verjetno res ni nevem kako potraten porabnik. (Drugače pa se rešuje sočasno z ogrevanjem)

P.S. jebela cesta pišem počasi. Ko sem začel sem bil prvi,potem pa vidim, da sta me prehitela@jabk in @nick101


Na vrh
 Profil  
 

Re: Ogrevanje manjše starejše hiše
OdgovorObjavljeno: 25 maj 2018 02:08 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 24 feb 2006 18:15
Prispevkov: 10136
Štedilnik na drva menjat za štedilnik za etažno ogrevanje in na njega priklopit tiste 4 radiatorje.
Ena klima pozabi.
Lahko pa daš tako kot je nekdo naoisal: TC in velike radiatorje.
Je pa res, da če je oseba zadovoljna tudi z manj kot 20C, potem en električni radiator za 40 evrov v spalnico, ostalo pa ogreva peč in stedinik


Na vrh
 Profil  
 

Re: Ogrevanje manjše starejše hiše
OdgovorObjavljeno: 25 maj 2018 07:39 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 14 jan 2008 13:16
Prispevkov: 8081
Kraj: Celje
Vse je odvisno koliko si, sta pripravljena investirat. Najcenejši bodo električni radiatorji, potem IR paneli, klima četvorček in talne enote, najdražja pa centralna napeljava in TČ.
Prvi dve opciji sta investicijsko cenejši, obratovalno dražji. Drugi dve v startu dragi, obratovalno poceni.

_________________
dobre teoretične rešitve so včasih v praksi neumne http://www.klimasapo.si


Na vrh
 Profil  
 

Re: Ogrevanje manjše starejše hiše
OdgovorObjavljeno: 25 maj 2018 08:39 
Prvošolček
Prvošolček
Odsoten

Pridružen: 23 maj 2018 13:45
Prispevkov: 8
Hvala vsem za odgovore.

Očitno bo res najboljša izbira centralna in TČ. V štartu res večja investicija ampak potem "mir" in nizki stroški naslednjih 15 let.

@nick101 dejansko potrebujem Daikin LT 11 kW za tako malo površino? V naši hiši imamo 8 kW Mitsubishi Zubadan (radiatorji, 2 etaži, 130m2, 20 let stara okna, 5 cm izolacije) pa ni nobenega problema tudi pri -20.. Razmišljal sem v smeri kake 5 kW TČ, ali bi bilo to premalo?

Kar se tiče izlocije strehe je dovolj če položimo nekaj takega? Torej gradbena folija potem pa čez ta izolacija?

https://www.merkur.si/gradnja/termoizolacije/steklena-volna/steklena-volna-za-strop-knaufinsulation-naturoll-plus-20-cm-rola-4-08-pal-130-56


Na vrh
 Profil  
 

Prikaži odgovore prejšnjih:  Razvrsti po  
Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 50 prispevkov ]  Pojdi na stran 1, 2, 3, 4  Naslednji

Vsi časi so UTC + 1 ura [ DST ]


Kdo je na strani

Po forumu brska: ssecnik in 14 gostov


Vi ne morete pisati sporočil v tej temi
Vi ne morete odgovarjati na teme v tem forumu
Vi ne morete urejati sporočil v tej temi
Vi ne morete brisati vaših sporočil v tem forumu
Vi ne morete dodati priponk sporočilom

Išči za:
Pojdi na:  
 

 

PodSvojoStreho.net
© 2004 - 2013
Vse pravice pridržane.
Pogoji uporabe.