Vsi časi so UTC + 1 ura [ DST ]




Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 823 prispevkov ]  Pojdi na stran Prejšnji  1, 2, 3, 4, 5 ... 55  Naslednji
  Tiskanje

Re: Toplotna črpalka
Avtor Sporočilo
OdgovorObjavljeno: 09 maj 2018 09:20 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 14 jan 2008 13:16
Prispevkov: 8418
Kraj: Celje
Definitivno je to dobra naprava v svojem razredu, še najbolj spominja na novega Mitshubishija.
Vedi pa, da gre še vedno za napravo segmenta klima TČ, katere se z napravami srednjega in višjega razreda ne morejo kosat. Je pa sigurno ena izmed najboljših nakupov nižjega razreda.

_________________
dobre teoretične rešitve so včasih v praksi neumne http://www.klimasapo.si


Na vrh
 Profil  
 

Re: Toplotna črpalka
OdgovorObjavljeno: 09 maj 2018 09:32 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 25 feb 2009 11:28
Prispevkov: 2008
Kraj: Kranj
Res? Tudi glede na tole:

Merlin1 napisal/-a:
Hladilni krog je kompletno Emerssonov (kompresosr, senzorika in invetrer) Uparjalnik EU, kondenzator Swaap, ventilatorji Pab. Zagotovo je v tem trenutku na trgu najtišji "split" in verjetno z najbolj priznanimi komponentami.


Sicer je pa očitno komplet EU industrija samo še ena integracija (šraufanje skup, kar se dobi v štacuni). Nobenega razvoja ni več. Japonci in Korejci vsaj nekaj svojega razvijajo.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Toplotna črpalka
OdgovorObjavljeno: 09 maj 2018 09:45 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 29 jul 2016 22:18
Prispevkov: 2178
kavelj2222 napisal/-a:
Tole je iz njihovega prospekta. Ne rečem da 100% drži ampak podatek je naveden.

Vitocal 222-S sodi
med najtišje naprave v tej izvedbi. Zahvaljujoč
Advanced Acoustic dizajnu je hrupnost ventilatorja v nočnem obratovanju, na razdalji 3
metrov, le še 35 dB(A). Tako izpolnjuje zakonska določila glede emisij hrupa TA, ki zahtevajo,
da je lahko hrupnost, ki doseže soseda, tudi
v gosto pozidanih naseljih, kot so vrstne hiše,
samo 35 dB(A).

Lp,J.


To ni podatek karšnega navajajo vsi ostali proizvajalci, pač navajajo nekaj kar ti dejansko kot uporabniku nič ne pove če želiš karkoli primerjati. Sam podatek sem jaz našel, pa še tisti ni podan tako kot ga vsi ostali navajajo. Zakaj so ga pa iz SLO prospekta odstranili v pripravi pa vedo oni sami.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Toplotna črpalka
OdgovorObjavljeno: 09 maj 2018 11:40 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 14 jan 2008 13:16
Prispevkov: 8418
Kraj: Celje
Povzemi:
Sicer je pa očitno komplet EU industrija samo še ena integracija (šraufanje skup, kar se dobi v štacuni). Nobenega razvoja ni več. Japonci in Korejci vsaj nekaj svojega razvijajo.


Razvoj je na področju TČ v Evropi 10 let pred Japonci in Korejci. Oni dejansko uporabijo že razvito tehnologijo iz obstoječih klimatskih naprav in že gredo v masovno prodajo. Jasno so uspešni zaradi nizke proizvodne cene, zaradi katere lahko vmesna trgovska veriga mastno služi. Tej verigi je pa jasno v interesu čim večja prodaja, zaradi dobrih zaslužkov si lahko privoščijo megalomanski marketing, katerega lahko EU proizvajalci samo sanjajo.
Če bi poznal trg TČ, bi vedel da so nekatere daljnovzhodne klima TČ vseskozi praktično enake. V praksi je celo velikokrat tako, da za TČ uporabijo staro tehnologijo iz klima naprave katero je tehnološko že malce povozil čas, se je pa izkazala za zelo zanesljivo.

Večina Evropskih proizvajalcev deluje direktno. Iz tovarne do zastopnika, brez vmesnih členov in jasno brez velikih zaslužkov, ki bi omogočali velika vlaganja v reklamo.

Kar se tiče sestavljanja, je praktično povsod po svetu enako.
Matične tovarne v večini izdelek samo sestavijo, za posamezne komponente poskrbijo dobavitelji, na katere pade tudi vse breme razvoja posameznega sestavnega dela, jasno po zahtevah kupca.
Tudi avtomobil matična tovarna samo sestavi in polakira. Vse sestavne dele priskrbijo kooperanti.

ps. So pa postali zanimivi Kitajci, kateri so že v preteklosti izdelovali sicer bolj slabe kopije EU naprav za malo denarja. Danes že naredijo prekleto solidno napravo, katera pa jasno ni več poceni.
Če nisi vedel? Kitajci pri TČ nikoli niso kopirali Japonske, ampak vedno Evropo. Zakaj že?

_________________
dobre teoretične rešitve so včasih v praksi neumne http://www.klimasapo.si


Na vrh
 Profil  
 

Re: Toplotna črpalka
OdgovorObjavljeno: 09 maj 2018 11:54 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 19 apr 2013 08:51
Prispevkov: 4502
Drzi, samo ne pozabi najbolj pomembnega pri vsemu kar pises:
predvsem so uspesni zaradi dejstva, da zadeve vec kot ocitno delujejo dovolj zadovoljivo, da jih ljudje kupujejo in priporocajo dalje. V nasprotnem bi lahko samo spakirali kovcke ala brisi kuci, propalo.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Toplotna črpalka
OdgovorObjavljeno: 09 maj 2018 11:59 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 14 jan 2008 13:16
Prispevkov: 8418
Kraj: Celje
Seveda, tega nikoli nisem negiral.

_________________
dobre teoretične rešitve so včasih v praksi neumne http://www.klimasapo.si


Na vrh
 Profil  
 

Re: Toplotna črpalka
OdgovorObjavljeno: 09 maj 2018 12:36 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 25 feb 2009 11:28
Prispevkov: 2008
Kraj: Kranj
Kaj v EU napravah pa je dejanko razvito v EU? Naprimer Copeland Emerson je ameriška firma, ki ima razvoj tudi na Kitajskem. Proizvajajo različne kompresorje in elektroniko (verjetno na Kitajskem), EU proizvajalci pač izberejo od tega, kar je na voljo in pošraufajo v svojo škatlo.

Primerjava z avto industrijo ni na mestu, ker luči za Volvota, ki so bile razvite v Saturnusu posebej za Volvo (outsourceing), ne boš našel na VW in drugih modelih. Ne pravim, da je to, da je naprava sestavljena iz standardnih, prosto dostopnih delov slabo. To tudi sam izpostavljaš kot prednost. V nos mi gre le poveličevanje EU integratorjev in pa grajanje azijskih proizvajalcev.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Toplotna črpalka
OdgovorObjavljeno: 09 maj 2018 12:48 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 14 jan 2008 13:16
Prispevkov: 8418
Kraj: Celje
Ma hudiča! Odpri enkrat eno Evropsko škatlo vsaj srednjega razreda in škatlo katerekoli daljnovzhodne firme. Vzemi vse skupaj pod drobnogled, preglej vgrajene materiale, komponente, kakovost izdelave in krmilje. Če ti še potem ne bo jasno ti res ne morem več pomagati.

_________________
dobre teoretične rešitve so včasih v praksi neumne http://www.klimasapo.si


Na vrh
 Profil  
 

Re: Toplotna črpalka
OdgovorObjavljeno: 09 maj 2018 13:00 
Specialist
Specialist
Prisoten

Pridružen: 01 dec 2017 18:20
Prispevkov: 1510
Kraj: Maribor
sassapo napisal/-a:
Povzemi:
Če nisi vedel? Kitajci pri TČ nikoli niso kopirali Japonske, ampak vedno Evropo. Zakaj že?


Mogoce ravno zaradi tega, ker naivna raja misli, da ce je nekaj evropsko, da je nujno boljse. In Kitajci so pac igrali na to karto, da se cimbolj priblizajo evropskemu izdelku, tako po izgledu kot po karakteristikah ampak za manj denarja seveda. Ker redko koga brigajo detajli, ce nekaj dobro zgleda in dobro opravlja svojo funkcijo za pol manj denarja, zakaj pa ne??


Na vrh
 Profil  
 

Re: Toplotna črpalka
OdgovorObjavljeno: 09 maj 2018 13:10 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 25 feb 2009 11:28
Prispevkov: 2008
Kraj: Kranj
sassapo napisal/-a:
Ma hudiča! Odpri enkrat eno Evropsko škatlo vsaj srednjega razreda in škatlo katerekoli daljnovzhodne firme. Vzemi vse skupaj pod drobnogled, preglej vgrajene materiale, komponente, kakovost izdelave in krmilje. Če ti še potem ne bo jasno ti res ne morem več pomagati.


Ja, če to narediš v 90% primerov vidiš, da gre dejansko za Copeland Emerson pogon. Tam je vsa pamet in razvoj. Vprašanje je samo, koliko od te pameti in razvoja pade na EU. Če že govorimo o EU superiornosti in kako Kitajci kopirajo EU produkte.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Toplotna črpalka
OdgovorObjavljeno: 09 maj 2018 13:22 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 01 feb 2012 22:09
Prispevkov: 4595
kavelj2222 napisal/-a:
pentax napisal/-a:
lol, najtišja na trgu, iz slovenskega prospekta so pa podatek o glasnosti naprave pobrisali napram tujim prospektom.


Tole je iz njihovega prospekta. Ne rečem da 100% drži ampak podatek je naveden.

Vitocal 222-S sodi
med najtišje naprave v tej izvedbi. Zahvaljujoč
Advanced Acoustic dizajnu je hrupnost ventilatorja v nočnem obratovanju, na razdalji 3
metrov, le še 35 dB(A). Tako izpolnjuje zakonska določila glede emisij hrupa TA, ki zahtevajo,
da je lahko hrupnost, ki doseže soseda, tudi
v gosto pozidanih naseljih, kot so vrstne hiše,
samo 35 dB(A).

Lp,J.

Sosed jo ima. Kateri tip je ne vem (klasična klima oblika zunanje enoventilatorske enote), je pa dejstvo, če se hočeš prepričat da deluje, moraš uho na njo prislonit in to v največjem mrazu in ko je vsa zasrežena.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Toplotna črpalka
OdgovorObjavljeno: 09 maj 2018 14:17 
Pomočnik
Pomočnik
Odsoten

Pridružen: 14 jul 2014 09:39
Prispevkov: 82
sassapo napisal/-a:
Definitivno je to dobra naprava v svojem razredu, še najbolj spominja na novega Mitshubishija.
Vedi pa, da gre še vedno za napravo segmenta klima TČ, katere se z napravami srednjega in višjega razreda ne morejo kosat. Je pa sigurno ena izmed najboljših nakupov nižjega razreda.


No ampak mene zanima katere naprave moči 6kW ali pa ena naprava srednjega razreda moči 6kW je potem tista z katero se ta ne more kosat. Da imam občutek sploh kje sem in pogledam in povprašam še po čem drugem.
Ker ko daš povpraševanje pač dobiš nek odgovor kot je ta, ki sem ga podal sam.

Hvala in lep pozdrav.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Toplotna črpalka
OdgovorObjavljeno: 09 maj 2018 19:18 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 17 feb 2015 17:47
Prispevkov: 1029
Če iščeš TČ z bolj ugodno ceno, ki še vedno nudi kvaliteto na nivoju potem bo zate mogoče prava tale.
Primerna za novogradnje s talnim gretjem.
http://www.veto.si/VETO,,ponudba/toplot ... lassic.htm
https://www.youtube.com/watch?v=Z92qVHnRyjw

Če si pripravljen kupiti premium izdelek potem bo prava tale spodaj. Primerna za skoraj vse objekte.
http://www.veto.si/VETO,,ponudba/toplot ... lassic.htm
https://www.youtube.com/watch?v=ACz9B68wcxs


Na vrh
 Profil  
 

Re: Toplotna črpalka
OdgovorObjavljeno: 09 maj 2018 20:41 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 10 feb 2010 23:09
Prispevkov: 3261
Nov Viessmannov Vitocal 200s. Je plod razvoja matične tovarne. Nekatere komponente so tudi namensko razvite samo za to napravo. Uparjalnik (ki ima malo širši razmik), kondenzator, ventilator, vležajenje kompresorja, elektronika in njena pamet. Pamet ni več v zunanji enoti. Vse regulira notranja enota. Jasno pa ne bodo šli razvijat zase kompresorja, ker je to ne ekonomično.

Koliko pa je proizvajalcev kompresorjev? Morda 10. Velika večina jih kupuje. Nekateri ki imajo svojo proizvodnjo ne vgradijo svojega temveč kupijo cenejšega....
Kakorkoli že Copleand spada v vrh.

Z klima TČ ima skupno edino to da je "split", Gabariti, izdelava, pa sodita vsaj korak mesto više...


Na vrh
 Profil  
 

Re: Toplotna črpalka
OdgovorObjavljeno: 10 maj 2018 08:09 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 01 feb 2012 22:09
Prispevkov: 4595
Sem preveril točno, kako izgleda črpalka, ki si jo omenil. Definitivno ni ista, kot tista, ki jo ima moj sosed, oz. tista je klasična klima zunanja enota, pa kljub temu deluje zelo tiho in mirno. Tako kot je Sasapo omenil, še najbolj je podobna novemu Ecodanu. je pa definitivno precej dražja, če primejam približno enake moči.


Na vrh
 Profil  
 

Prikaži odgovore prejšnjih:  Razvrsti po  
Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 823 prispevkov ]  Pojdi na stran Prejšnji  1, 2, 3, 4, 5 ... 55  Naslednji

Vsi časi so UTC + 1 ura [ DST ]


Kdo je na strani

Po forumu brska: akulp, damdam78, nekakbošlo, Popson31 in 27 gostov


Vi ne morete pisati sporočil v tej temi
Vi ne morete odgovarjati na teme v tem forumu
Vi ne morete urejati sporočil v tej temi
Vi ne morete brisati vaših sporočil v tem forumu
Vi ne morete dodati priponk sporočilom

Išči za:
Pojdi na:  
 

 

PodSvojoStreho.net
© 2004 - 2013
Vse pravice pridržane.
Pogoji uporabe.