Vsi časi so UTC + 1 ura [ DST ]




Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 36 prispevkov ]  Pojdi na stran 1, 2, 3  Naslednji
  Tiskanje

Električno talno gretje v kopalnici - max temperatura?
Avtor Sporočilo
OdgovorObjavljeno: 22 jan 2018 11:37 
Pomočnik
Pomočnik
Odsoten

Pridružen: 18 maj 2011 16:42
Prispevkov: 68
Pozdravljeni,

v kopalnico in predsobo bomo dali talno ogrevanje. Nagibam se k električnem, zaradi enostavne vgradnje, ampak malo gledam različne mreže, pa me skrbi, da zadeva enostavno ne bo dovolj močna.

Sploh v kopalnici imamo radi toplo, v sedanji kopalnici imam trenutno temperaturo ploščic 35 stopinj, kar je sicer malo preveč, ampak tudi v novi bi rad imel okoli 30, da so tla res topla, ko stopiš z boso nogo.

Kolikor gledam imajo te mreže za električno talno nekje 120 do 150W/m2. Ali je to dovolj, da mi ploščice segreje do takšne temperature?


Na vrh
 Profil  
 

Re: Električno talno gretje v kopalnici - max temperatura?
OdgovorObjavljeno: 22 jan 2018 11:53 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 09 jan 2010 00:52
Prispevkov: 4476
Kraj: Okolica Novega mesta
Po mojih izkušnjah je dovolj, če so mreže položene po vsej površini, če je estrih spodaj in ob straneh pri steni pravilno izoliran, če je toplotni izolacijski ovoj kopalnice soliden, če nimaš skozi odprtega okna.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk


Na vrh
 Profil  
 

Re: Električno talno gretje v kopalnici - max temperatura?
OdgovorObjavljeno: 22 jan 2018 14:13 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 21 jul 2010 17:41
Prispevkov: 561
Kot je napisal @alanford, v večini primerov je dovolj 150W/m2 moč grelne mreže, če je primerno izolirano. Če pa je kakršenkoli dvom, pa se dobijo tudi 200W/m2 grelne mreže. Hitrejša odzivnost ter možna višja končna temperatura. Razlika v ceni pa ni velika, sploh pri kopalnici, ko se ne potrebuje veliko (predvidevam)..


Na vrh
 Profil  
 

Re: Električno talno gretje v kopalnici - max temperatura?
OdgovorObjavljeno: 22 jan 2018 15:36 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 10 jan 2006 11:41
Prispevkov: 11234
Kraj: Okolica Lj.
Imaš namen imeti kopalnici zgolj to el. talno gretje ali bo tudi radiator kot del celotnega centralnega sistema? Če ja, potem bo talno več kot dovolj močno.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Električno talno gretje v kopalnici - max temperatura?
OdgovorObjavljeno: 22 jan 2018 15:43 
Pomočnik
Pomočnik
Odsoten

Pridružen: 18 maj 2011 16:42
Prispevkov: 68
Hvala za odgovore.

V kopalnici bo tudi en radiator. Cevni (lojtra) dimenzije verjetno okoli 60x170 oz. nekaj podobnega. Kopalnica ima cca. 12m2.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Električno talno gretje v kopalnici - max temperatura?
OdgovorObjavljeno: 22 jan 2018 18:15 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 03 jun 2012 20:58
Prispevkov: 6675
Kraj: Ivančna Gorica
Dovolj bo grelna preproga moči 150W/m2. Tudi termostati talnega gretja skoraj vsi po vrsti omogočajo krmiljenje ogrevanja tal do temperature 35⁰C.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Električno talno gretje v kopalnici - max temperatura?
OdgovorObjavljeno: 22 jan 2018 19:15 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 10 feb 2010 23:09
Prispevkov: 3259
Po svojih izkušnjah priporočam 200/ m2. Če se ogreva občasno. Če stalno je 100W/m2 vrh glave.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Električno talno gretje v kopalnici - max temperatura?
OdgovorObjavljeno: 22 jan 2018 19:42 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 03 jun 2012 20:58
Prispevkov: 6675
Kraj: Ivančna Gorica
Tudi če se ogreva občasno bo tista 150W "pojedla" tisto kopalnico. Sploh ker je večina današnjih termostatov učljivih in povezljivih z novejšimi tehnologijami, torej tudi kakim telefončkom. Torej kaki izredni vklopi izven urnika niso težava.
So pa močnejše grelne preproge (teoretično) bolj podvržene točkovnim pregrevanjem na kakih mestih pod keramiko, kjer niso v celoti "zalite" v lepilo.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Električno talno gretje v kopalnici - max temperatura?
OdgovorObjavljeno: 22 jan 2018 20:30 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 10 feb 2010 23:09
Prispevkov: 3259
Osebno imam dve kopalnici z preprogami. Če je estrih izoliran je več kot dovolj.

Če ni pa je premalo, ker mene moti, da rabi da se tla v prehodnem obdobju ogrevajo več kot 2 uri.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Električno talno gretje v kopalnici - max temperatura?
OdgovorObjavljeno: 22 jan 2018 20:34 
Pomočnik
Pomočnik
Odsoten

Pridružen: 18 maj 2011 16:42
Prispevkov: 68
Ne vem kaj je pod estrihom, domnevam, da izolacija ni ravno idealna. Bi dal pa pod grelce tiste izolacijske plošče, da bi čim več toplote usmeril gor v ploščice.

A to kaj pomaga?


Na vrh
 Profil  
 

Re: Električno talno gretje v kopalnici - max temperatura?
OdgovorObjavljeno: 22 jan 2018 22:44 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 09 jan 2010 00:52
Prispevkov: 4476
Kraj: Okolica Novega mesta
Krožnik napisal/-a:
Ne vem kaj je pod estrihom, domnevam, da izolacija ni ravno idealna. Bi dal pa pod grelce tiste izolacijske plošče, da bi čim več toplote usmeril gor v ploščice.

A to kaj pomaga?
Jaz imam el.preprogo v kopalnici neposredno na betonski plošči debeline 15 cm. Plošča je zalita v stranske kamnite zidove. Se pravi brez TI. V prostoru pod njim je neogrevan prostor. Gre za vikend. Ko se ogreje, je na tleh prijetno toplo. Na otip se po enem dnevu ogreje cela plošča (strop spodaj). Jasno je, da rabi preproga, da se ploščice na vrhu pozimi ogrejejo iz 10stC na 20 stC okoli 8 ur polnega delovanja. To mi popolnoma ustreza. Res mi je žal samo to, da ni po celi površini, ampak samo na pohodnem delu približno 1/2 kopalnice. In seveda bi bilo tudi dobro, da bi imel estrih z izolacijo spodaj. Vendar je bilo po toči zvoniti prepozno. Navsezadnje, glede na vgrajene felerje, vseeno deluje več kot zadovoljivo.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk


Na vrh
 Profil  
 

Re: Električno talno gretje v kopalnici - max temperatura?
OdgovorObjavljeno: 16 maj 2018 20:08 
Mojster
Mojster
Odsoten

Pridružen: 27 sep 2016 19:31
Prispevkov: 103
Imam kopalnico mer 3,2x1,55. Sem v dilemi ali naj dam grelno preprogo 0,5x2m (150W) ali 0,5x4m (300W). Prva bi bila ravno tam, kjer se jo najbolj rabi (tuš in lijak), druga pa bi morala biti pri WC-ju zavita, kar pa zaradi stenske školjke ne predstavlja težav, samo poraba je še enkrat večja. Razmišljam samo o šaltarju (on/off), koliko časa traja, da se stvar zagreje, s termostatom se mi zdi poraba kar huda, če ves čas laufa, čeprav na min. 300W ni malo.

Ima kdo izkušnje s kitajskimi LCD termostati? Najraje bi N/O varjanto.

https://www.aliexpress.com/item/Weekly- ... autifyAB=0

https://www.aliexpress.com/item/BYC07-H ... autifyAB=0


Na vrh
 Profil  
 

Re: Električno talno gretje v kopalnici - max temperatura?
OdgovorObjavljeno: 16 maj 2018 20:28 
Pomočnik
Pomočnik
Odsoten

Pridružen: 18 maj 2011 16:42
Prispevkov: 68
Update: Jaz sem na koncu naredil estrih na novo, menjal vse cevi in dal spodaj vodno talno.

Električnega sem dal samo v vežo pri vhodu, kjer so ploščice. Pri vseh teh kitih dobiš termostate, nekateri so precej napredni in fora termostata je ravno v tem, da ne boš ves čas kuril 300W, ampak bistveno manj, če nastaviš nižjo temperaturo. Tisti, eno stopničko nad osnovnimi imajo tudi možnost časovne nastavitve.

S temi kitajskimi nimam izkušenj, ampak verjetno delajo OK. Problem pri teh stvareh je ponavadi support. Če ti crkne, si nimaš kaj dosti pomagati, ampak boš moral počakati en mesec, da pride nov paket iz aliexpressa. Če že kupuješ tole, bi jaz na tvojem mestu vzel 2 komada in imel enega za rezervo, če ti prvi crkne ravno sredi zime, ko najbolj potrebuješ gretje.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Električno talno gretje v kopalnici - max temperatura?
OdgovorObjavljeno: 17 maj 2018 01:24 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 03 jun 2012 20:58
Prispevkov: 6675
Kraj: Ivančna Gorica
Najprej moraš vedeti kaj od talnega ogrevanja pričakuješ. Je to primarni vir ogrevanja ali le dopolnilno ogrevanje k obstoječemu (talnemu, radiatorskemu). Če gre za drugo, potem je moč grelne preproge 150W/m2 vrh glave dovolj. Celo 100W/m2 bi zadoščala. Se bom omejil na tole drugo. Načeloma se dveh različnih moči preprog pod keramiko nikoli ne daje. Ker se razlika med temperaturah poda občutno čuti. Enako velja tudi za raztezke materialov.
Čas segrevanja tal na želeno temperaturo je odvisen od več dejavnikov - trenutne temperature tal, nastavljene želene (udobne) temperature tal, odpiranja oken, kakega prepiha pod pragom.... se pa giblje čas segrevanja med ekonomično in udobno temperaturo (pri ∆t= cca 5⁰C) med 20 in 30 minut, saj segreva le sloj keramike nad seboj. Po tem, se ogrevanje izklopi in le še občasno (impulzno) vključuje, da vzdržuje želeno temperaturo. Napredna talna ogrevanja vsa po vrsti merijo temperaturo tal neodvisno od temperature prostora. Za te potrebe imajo drobno PT sondo, katero se po drobni rebrasti cevi spusti iz termostata po steni v tla, praktično na samo površino estriha, preko katerega bo položena keramika. Pri tem je potrebno paziti, da se ta sonda ne nahaja v neposredni bližini grelnega vodnika temveč je na sredini med dvema grelnima vodnikoma. Naslednji način delovanja takih ogrevanj je z tipanjem temperature prostora (to, kar ti sicer tudi omogočata oba kitajca iz tvoje povezave, to je pa tudi vse, kar nudita). Najbolj optimalne rezultate pa ta ogrevanja dajejo pri kombinaciji tipanj obeh temperatur, tako tal kot prostora. Istočasno vsa naprednejša električna talna ogrevanja nudijo ob nakupu tudi opcijo nabave kvalitetnejših termostatov, ki so učljivi. V njih se nahaja procesor, ki obdeluje vse nastavljene parametre, temperature tal, prostora, urnike, spremembe nastavitev temperatur, morebitne dopuste, odsotnosti (smučanje), in se vsemu samodejno prilagaja. Brez kakršnih koli poseganj in tipkanj na termostat. Urnik je običajno sestavljen iz udobne in ekonomične temperature. Udobna je takrat, ko si doma, ekonomična izven tega ter ob dopustih oziroma sta obe poljubno nastavljivi. Načeloma imajo termostati za veliko večino uporabnikov že pred nastavljene programe, ki veliki večini ustrezajo, le izbereš si režim in ga potrdiš. Vse izven tega se programira ročno, ni neki bav bav. Ti termostati imajo serijsko vgrajeno funkcijo merjenja porabe električne energije in sicer dnevno, tedensko, mesečno in skupno. Razlika med udobno in ekonomično temperaturo v dobro izoliranih hišah ni nujno da je večja od par pa tja do pet stopinj, saj se preko noči tla ne bodo toliko ohladila (je pa vse odvisno od sestave tal, izolacije pod estrihom in vrsto prostora pod kopalnico. Maksimalna temperatura tal je omejena na 35⁰C, največ ljudi ima nastavljeno udobno temperaturo med 24 in 27⁰C (približno), odvisno od posameznika in kako te zebe v noge. In še o učljivosti termostata: termostat si zapomne vsa dejanja, vse čase, ki jih je potreboval, da je dogrel tla iz ekonomične na udobno temperaturo. Pri odprtih vratih, oknu, vsakič drugače. Po mesecu dni ga ne more "presenetiti" nič več. Vedel bo da bo ob temperaturi tal tej in tej in temperaturi prostora spet tej in tej, potreboval npr. dvajset minut ali pa petnajst, da doseže želeno temperaturo. Spet ob odprtem oknu se bo vklopil npr. nekaj minut prej, vendar vsakič bo ob nastavljeni uri temperatura dosežena, enako se obnaša tudi pri izklopih. Ve, koliko časa bodo tla še vedno topla, preden mu bo treba v ekonomičen režim. Nepooblaščene dostope in tapkanje po termostatu se lahko z kodo zaklene. To da nudijo oddaljen dostop, ne bom omenjal. Ob dopustih le vstopiš v meni (simbol potovalke) in vneseš prvi dan odsotnosti in dan povratka. Drugega ni potrebno spreminjati nič. In greš. Ob povratku pa bo toplo. Vse izven tega pa omogoča tisti običajni telefon. Je pa treba pretuhtati, če je za tak termostat vredno plačati nekih 60 ali 70€več kot za kitajca. Jaz sem prepričan da vsekakor je.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Električno talno gretje v kopalnici - max temperatura?
OdgovorObjavljeno: 17 maj 2018 09:40 
Mojster
Mojster
Odsoten

Pridružen: 27 sep 2016 19:31
Prispevkov: 103
Hvala za izčrpen odgovor. V kopalnici je stenski radiator, vezan na visoko temp. TČ, tako da mrzlo ni nikoli. Razlika med 2m in 4m preprogo je min., zato sem razmišljal o daljši, pa še cel prostor mi pokrije, vendar se bo ogrevala dalj časa in imela večjo porabo, pa vprašanje, če jo okoli WC-ja sploh rabim, ker je ravno tam radiator. Se dobi tak "pametni" termostat tudi pri kitajcih?

https://www.aliexpress.com/wholesale?ca ... thermostat


Na vrh
 Profil  
 

Prikaži odgovore prejšnjih:  Razvrsti po  
Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 36 prispevkov ]  Pojdi na stran 1, 2, 3  Naslednji

Vsi časi so UTC + 1 ura [ DST ]


Kdo je na strani

Po forumu brska: Dragomije, Gasper123, Google [Bot], Google Feedfetcher, kinro, novitu, sandichamp, Sergio81, snoopy in 30 gostov


Vi ne morete pisati sporočil v tej temi
Vi ne morete odgovarjati na teme v tem forumu
Vi ne morete urejati sporočil v tej temi
Vi ne morete brisati vaših sporočil v tem forumu
Vi ne morete dodati priponk sporočilom

Išči za:
Pojdi na:  
 

 

PodSvojoStreho.net
© 2004 - 2013
Vse pravice pridržane.
Pogoji uporabe.