Vsi časi so UTC + 1 ura [ DST ]




Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 39 prispevkov ]  Pojdi na stran 1, 2, 3  Naslednji
  Tiskanje

Toplotna črpalka in peč na drva
Avtor Sporočilo
OdgovorObjavljeno: 30 avg 2014 23:21 
Vajenec
Vajenec
Odsoten

Pridružen: 08 okt 2011 18:42
Prispevkov: 26
Pozdravljeni

Imam toplotno črpalko ZV Zubadan.
Zanima me, kako bi se obneslo če bi na sistem "zvezal" centralno peč na drva?
Koliko bi bila investicija in ali je to sploh v praksi izvedljivo?

LP


Na vrh
 Profil  
 

Re: Toplotna črpalka in peč na drva
OdgovorObjavljeno: 31 avg 2014 07:09 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 14 nov 2012 11:04
Prispevkov: 7962
Vse se da narediti!
Kolikšna bi bila investicija, pa je odvisno od tega kaj že imaš (peč, dimnik) in kako bi bili izvedeni preklopi med enim in drugim ogrevanjem. To je lahko minimalistično (ročno z zapiranjem in odpiranjem ventilov) pa vse do maksimalistične avtomatike, ki sama vse naredi (ko zakuriš in je temperatura dosežena preklopi na drva, ko se pa ohladi, pa preklopi na TČ in jo zažene, ali pa celo ima možnost dogrevanja TČ pri nizkih zunanjih temperaturah).

Verjetno pa je vsa ta "telovadba" smiselna le če imaš svoja zastonj drva (ali pa skoraj zastonj), ali pa če želiš imeti "rezervni sistem" ogrevanja, kjer pa ekonomika ni na prvem mestu.

No, jaz sem obdržal svojo ELKO peč, ker je bila peč relativno nova (10 let) in je strošek bil praktično nič. Je pa namenjena zgolj za primer okvare TČ in jo zgolj preizkusim enkrat letno.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Toplotna črpalka in peč na drva
OdgovorObjavljeno: 31 avg 2014 09:08 
Vajenec
Vajenec
Odsoten

Pridružen: 08 okt 2011 18:42
Prispevkov: 26
No točno tako kot si opisal imel jo bi kot rezervni sistem (tudi drva dobim poceni).
Imam dimnik, tako da to ne bi bil problem, peči pa ne.
Je pa sistem narejen na talno gretje, a bi bil tu problem zaradi peči (pošiljanje pretople vode v talno).
Kaj vse bi rabil, mešalni ventil , zalogovnik,...?


Na vrh
 Profil  
 

Re: Toplotna črpalka in peč na drva
OdgovorObjavljeno: 31 avg 2014 09:48 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 26 feb 2006 20:19
Prispevkov: 359
Podobno zadevo sem si pred 2 letoma omislil tudi jaz. Dodal sem sicer uplinjaka "lowcost". Drva, letos sem samo "počistil" pa jih imam za 5 let. Me še čaka kakšnih 5m za razklat in zložit.
Ker imam manjšo kurilnico imam samo 500 litrov zalogovnika. Drva kurim takrat ko je večja potreba po toploti in ne med prehodnimi obdobji. Ko enkrat naštudiraš koliko naložiš in kdaj je zadeva zelo enostavna. Tudi talno je ene vrste zalogovnik. Če ogrevaš nekje 150m2 je to približno 10m3 betona katerega moraš segret.
Seveda pa ne smeš pozabiti elektronike za regulacijo talnega, zalogovnika pa tudi sanitarno ne smeš pozabiti. Cenovno ni tako poceni, razen če se dodelave ne spraviš delat sam.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Toplotna črpalka in peč na drva
OdgovorObjavljeno: 31 avg 2014 09:57 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 14 nov 2012 11:04
Prispevkov: 7962
Seveda ne moreš pošiljati vodo s 70 stopinjami v talno. Zato potrebuješ mešalni ventil in regulacijo da znižaš temperaturo na tistih +- 35 stopinj (možna tudi rešitev s termostatskim ventilom)
Če boš naredil vse tako kot je treba, potrebuješ regulacijo povratne vode v kotel (mešalni ventil + obtočna črpalka + regulacija), zalogovnik primeren peči, regulacijo temperature na izhodu na tistih +- 35 in obtočno črpalko, regulacijo ogrevanja, varovanje pred previsoko temperaturo dvižnega voda in varovanje peči.

Skratka vse tisto, kar bi sicer potreboval če bi ogreval samo na drva.

Če gre za "rezervo" se sicer lahko odpoveš zalogovniku in se morda tudi odpoveš regulaciji povratka, saj te ne zanima optimalno delovanje peči.....
Bo pa potem težje nadzorovati peč pred "pobegom", če jo boš naložil preveč...... Namreč, če ti peč zakuha nimaš kam pošiljati vrelo vodo (v talno ne smeš)


Na vrh
 Profil  
 

Re: Toplotna črpalka in peč na drva
OdgovorObjavljeno: 31 avg 2014 10:10 
Vajenec
Vajenec
Odsoten

Pridružen: 08 okt 2011 18:42
Prispevkov: 26
Ja ravno sam se ne bi spuščal v to.
Približno, koliko bi bila investicija tega, peč minimalno kW, minimalni zalogovnik (pomanjkanje prostora ali pa sploh ni potreben tako kot si napisal Homer),ventili,elektronika, delo,...


Na vrh
 Profil  
 

Re: Toplotna črpalka in peč na drva
OdgovorObjavljeno: 31 avg 2014 10:20 
Vajenec
Vajenec
Odsoten

Pridružen: 08 okt 2011 18:42
Prispevkov: 26
Ogreva se pa montažna hiša s kletjo, 160 m2 ogrevalne povšine.
14 cm fasada, troslojna okna. Vgrajena TČ ZV Zubadan 8kW.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Toplotna črpalka in peč na drva
OdgovorObjavljeno: 31 avg 2014 10:31 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 14 nov 2012 11:04
Prispevkov: 7962
Preveč neznank!
Npr novi ali rabljen kotel, uplinjevalni ali klasika, kako je rešeno ogrevanje sanitarne vode, kaj že imaš v kurilnici,...., na koncu še elektronika, ki je lahko tudi v zelo širokem razponu cen.

Najbolje, da pokličeš enega inštalaterja, ki bi ti pogledal kurilnico in naredil en predračun z vsem potrebnim materialom in delom.

Predvsem pa se moraš odločiti če bo to zgolj za izredne razmere v katerih boš po potrebi "dežural pred pečjo", ali pa bo to neko redno občasno kurjenje in naj bi vse skupaj optimalno delovalo.

S finančne plati taka investicija ni racionalna in je smiselna le kadar obdržiš staro še dobro peč, ali pa dobiš kaj rabljenega dobro ohranjenega "za en pir".


Na vrh
 Profil  
 

Re: Toplotna črpalka in peč na drva
OdgovorObjavljeno: 31 avg 2014 12:05 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 31 jan 2013 10:46
Prispevkov: 1247
Oprosti, samoeden, ponavadi nisem tako nesramna, vsaj upam, ampak: a si zmešan???

Za 8 kW pa res ne rabiš uplinjaka in zalogovnika ter en kup elektronike. Za to je pa zadost že vsak kamin iz Merkurja. Pa še lahko dela tudi brez elektrike, za uplinjaka pa rabiš vsaj nek UPS ali agregat naštimat, da bo delal ob izpadu elektrike. Vse kar je, da imaš manj udobja kurjenje, ker moraš večkrat nalagat. Imaš še toplozračne in toplovodne variante kaminov za naštudirat.

Uplinjak + zalogovnik + regulacija si hitro na 9 kE, če si malce nespreten in daš delat nekomu z DDV. Cena uplinjaka je še najmanjši problem, ker lahko vzameš res najcenejšega, kar najdeš. Ne vem, če sem že videla kakšnega z manj kot 14 kW, za klasične peči pa ne vem. Velikost zalogovnika ni tako enostavno določiti (Žerjavar rabi za izračun ene 10 parametrov), vendar je fino, da je dovolj velik, da lahko sprejme toploto ene polne nalage.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Toplotna črpalka in peč na drva
OdgovorObjavljeno: 31 avg 2014 12:50 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 14 nov 2012 11:04
Prispevkov: 7962
Uplinjak je omenil men218, potem pa še jaz in se moram "posuti s pepelom", ker je bil moj namen zgolj prikazati, da so lahko cene v zelo širokem razponu.

Sicer pa je bilo vprašanje konkretno in sicer ogrevanje talnega s pečjo na drva.
Torej kamini odpadejo....


Na vrh
 Profil  
 

Re: Toplotna črpalka in peč na drva
OdgovorObjavljeno: 31 avg 2014 14:30 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 02 mar 2014 10:15
Prispevkov: 975
Poleg toplotne črpalke bi rad v nizkoenerg. montažni hiši imel kaminček za situacijo, če zmanjka elektrike. Ogrevali bi s TČ.

En kamin v mansardi bi bil toplozračni.
V pritličju bi drug kamin povezal na sanitarno vodo in talno gretje.

Ali ga lahko povežem s TČ?
Zalogovnik je nujen? Kako velik? Prostor je omejen.
Verjetno oba potrebujeta dovod zunanjega zraka.

Koliko bi cca. stala povezava in regulacija, zalogovnik (recimo cena brez kaminov)?


Na vrh
 Profil  
 

Re: Toplotna črpalka in peč na drva
OdgovorObjavljeno: 31 avg 2014 16:42 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 31 jan 2013 10:46
Prispevkov: 1247
Homer, toplovodni kamin lahko priklopiš na talno ogrevanje in boljler. Je pa vprašanje, če se samoenemu to za ogrevanje hiše splača sploh narest. Cena je hitro v rangu centralna peč + zalogovnik. Flikneš v pritličje etažni kamin, pa copate na noge. Za ogrevanje SV pa to ni rešitev, to se pa strinjam.

03pomlad
enako, imaš zamišljen precej drag rezervni sistem za izpad elektrike, ki ne deluje, če ni elektrike. Povezava s TČ je možna.
Gre tudi brez zalogovnika, mislim, da ima Urs tako narejeno. Cena 4000 brez zalogovnika v samoizvedbi. 1000 E je dal za nek poceni češki kamin.

Na forumu je kar nekaj tem o toplovodnih kaminih.

Dovod zunanjega zraka obvezen.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Toplotna črpalka in peč na drva
OdgovorObjavljeno: 31 avg 2014 17:02 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 10 jan 2006 11:41
Prispevkov: 11234
Kraj: Okolica Lj.
Jaz imam takole izvedeno:

http://www.podsvojostreho.net/vsebina/s ... hise/11459


Na vrh
 Profil  
 

Re: Toplotna črpalka in peč na drva
OdgovorObjavljeno: 31 avg 2014 17:21 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 24 jul 2010 21:23
Prispevkov: 728
Drva so zakon, če imaš pa napeljavo centralne tako narejeno da dela tudi brez štroma si pa zmagu!


Na vrh
 Profil  
 

Re: Toplotna črpalka in peč na drva
OdgovorObjavljeno: 31 avg 2014 18:04 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 14 nov 2012 11:04
Prispevkov: 7962
Brez štroma ti bo deloval več ali manj radiatorski sistem iz prejšnjega stoletja
Talno brez štroma ne deluje.

@vincent
Slike tvojega ogrevanja sem večkrat pogledal in so lahko referenca za dobro delo.
Je pa vloženo veliko truda in denarja!


Na vrh
 Profil  
 

Prikaži odgovore prejšnjih:  Razvrsti po  
Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 39 prispevkov ]  Pojdi na stran 1, 2, 3  Naslednji

Vsi časi so UTC + 1 ura [ DST ]


Kdo je na strani

Po forumu brska: damdam78, Popson31 in 12 gostov


Vi ne morete pisati sporočil v tej temi
Vi ne morete odgovarjati na teme v tem forumu
Vi ne morete urejati sporočil v tej temi
Vi ne morete brisati vaših sporočil v tem forumu
Vi ne morete dodati priponk sporočilom

Išči za:
Pojdi na:  
 

 

PodSvojoStreho.net
© 2004 - 2013
Vse pravice pridržane.
Pogoji uporabe.