Vsi časi so UTC + 1 ura [ DST ]




Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 616 prispevkov ]  Pojdi na stran Prejšnji  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 42  Naslednji
  Tiskanje

Re: Poraba TČ voda-voda
Avtor Sporočilo
OdgovorObjavljeno: 01 dec 2011 20:52 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 08 mar 2007 22:12
Prispevkov: 6159
Kraj: Renče
V primerjavi z oljem to pomeni?

_________________
www.telmos.si - enostavne rešitve so vedno najboljše!


Na vrh
 Profil  
 

Re: Poraba TČ voda-voda
OdgovorObjavljeno: 01 dec 2011 21:02 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 31 avg 2009 17:36
Prispevkov: 427
To da potopna črpalka porabi 106kWh se mi zdi precej, sploh za 3,5m višinske razlike.
Nekaj fizike pove, da je to dovolj za vsaj 5000m3 vode :?

Wp = mgh
m = Wp/gh
m = 106*3,6*10^6/(10*3.5)
m ~ 106*10^5 kg => 10600m3, pa recimo 5000m3 ob 50% izkoristku črpalke...

Ali ga kje močno sekam mimo?


Na vrh
 Profil  
 

Re: Poraba TČ voda-voda
OdgovorObjavljeno: 01 dec 2011 21:19 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 08 mar 2011 09:23
Prispevkov: 1004
telmos napisal/-a:
V primerjavi z oljem to pomeni?


Se ne da primerjat.

Lani smo oktobra vzeli 2.000l olja na 6 obrokov po 310€ na mesec. Še preden smo vse obroke uspeli odplačati (marca), je bila cisterna prazna! Ogrevali smo le na 21,5°C, sedaj se ženske pritožujejo, da jim je prevroče :lol: . Je pa res, da je bila lani dokaj huda zima, vendar je letošnji november bil hladnejši od lanskega.

Sedaj bo račun za elektriko z gospodinjstvom vred, prišel 153€. Prej smo samo za gospodinjstvo plačevali 65-70€.

Pa še nekaj... tudi prej, ko smo kurili z oljem, so bile ravno tako kot sedaj, 3 obtočne črplake, ki so tudi več ali manj laufale 24/7, plus gorilec in se nihče ni spraševal koliko elektrike kurilnica porabi. Sedaj se vidi, da porabijo obtočne črpalke ne tako zanemarljivih 100 kWh na mesec.


Zadnjič spremenil Lentus, dne 01 dec 2011 22:05, skupaj popravljeno 1 krat.

Na vrh
 Profil  
 

Re: Poraba TČ voda-voda
OdgovorObjavljeno: 01 dec 2011 21:58 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 08 mar 2011 09:23
Prispevkov: 1004
pametnjakovic napisal/-a:
To da potopna črpalka porabi 106kWh se mi zdi precej, sploh za 3,5m višinske razlike.
Nekaj fizike pove, da je to dovolj za vsaj 5000m3 vode :?

Wp = mgh
m = Wp/gh
m = 106*3,6*10^6/(10*3.5)
m ~ 106*10^5 kg => 10600m3, pa recimo 5000m3 ob 50% izkoristku črpalke...

Ali ga kje močno sekam mimo?


To porabo sem dobil iz števila delovnih ur (286 ur) * 0,37kW. Mogoče sem pa ga jaz kje polomil, in nebi smel računati na ta način.

Drugače je potopna črpalka 10m globoko, podtalnica pa se res začne nekje pri 3,5 m pod zemljo.

Še slika nalepke z tehničnimi podatki potopne črpalke:

Slika


Na vrh
 Profil  
 

Re: Poraba TČ voda-voda
OdgovorObjavljeno: 01 dec 2011 22:52 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 15 jan 2006 13:06
Prispevkov: 284
podatki na ploščici so nazivni.
realno je poraba grundfoske precej višja.

http://net.grundfos.com/Appl/WebCAPS/Pr ... ectedRow=0

pri teh zadevah se splača uporabiti frekvenčnik, lahko porabo znižaš na cca 250W ob istem učinku.
Vse črpalke so namreč predimenzionirane, še posebej pri tebi, kjer je tlačna višina minimalna.
Pri potrebnih 2 m3 je poraba za plovico manjša

http://net.grundfos.com/Appl/WebCAPS/Pr ... ectedRow=0


Na vrh
 Profil  
 

Re: Poraba TČ voda-voda
OdgovorObjavljeno: 03 dec 2011 22:01 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 08 mar 2011 09:23
Prispevkov: 1004
Sem zmeril porabo potopne črpalke in je res nekoliko višja od deklarirane. Moč črpalke je 435 W.
Kam pa se frekvenčnik vgradi? Ali potem frekvenčnik zniža obrate črpalki? Potem je tudi pretok manjši, posledično pa tudi izkoristek TČ, če prav zastopim.
Sicer pa ne vem, če bi se v to sploh spuščal, ker sem z porabo itak več kot zadovoljen :D .


Zadnje tri dni je povprečna poraba 37kWh dnevno.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Poraba TČ voda-voda
OdgovorObjavljeno: 05 dec 2011 16:03 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 08 mar 2011 09:23
Prispevkov: 1004
TČ je od prvega zagona, ki je bil 15.6.2011 do včeraj, pridelala okroglih 500 ur. V tem času je za ogrevanje stanovanja in TSV, porabila 1750 kWh elektrike, oziroma 192€.

Slika


Na vrh
 Profil  
 

Re: Poraba TČ voda-voda
OdgovorObjavljeno: 21 dec 2011 22:11 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 08 mar 2011 09:23
Prispevkov: 1004
TČ je od 1.12 do danes, 21.12 porabila 715 kWh. V povprečju je to 34 kWh dnevno. Dnevna poraba včeraj in danes je bila 43 kWh.


----------------------------------------------------------------------------------------------------
-TČ Dimplex SIH 11TE voda-voda, ogrevanje z radiatorji (17 kom.).
-Hiša medetažna, letnik 1970, modularec, fasada stiropor 5cm, prizidek (4x9m) stiropor 8cm.
-Klet, tla v pritličju in cokel brez izolacije, 1/3 strehe in podstrešja neizolirano.
-Okna PVC dvoslojna.
-Skupna ogrevalna površina 230m2, 5 oseb.
-Temperatura ogrevanja je 22,5-23°C, TSV 42-50°C
-Brez dodatnih virov ogrevanja.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Poraba TČ voda-voda
OdgovorObjavljeno: 22 dec 2011 03:36 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 02 feb 2011 19:54
Prispevkov: 1812
Lentus napisal/-a:
TČ je od 1.12 do danes, 21.12 porabila 715 kWh. V povprečju je to 34 kWh dnevno. Dnevna poraba včeraj in danes je bila 43 kWh.


----------------------------------------------------------------------------------------------------
-TČ Dimplex SIH 11TE voda-voda, ogrevanje z radiatorji (17 kom.).
-Hiša medetažna, letnik 1970, modularec, fasada stiropor 5cm, prizidek (4x9m) stiropor 8cm.
-Klet, tla v pritličju in cokel brez izolacije, 1/3 strehe in podstrešja neizolirano.
-Okna PVC dvoslojna.
-Skupna ogrevalna površina 230m2, 5 oseb.
-Temperatura ogrevanja je 22,5-23°C, TSV 42-50°C
-Brez dodatnih virov ogrevanja.


Sorry lentus,da sem mogoče nevljuden. Ali ni mogoče bolj pravilnen izračun,ker si dejal od 1.12.-21.12.,torej je to 20 dni. SE pravi 715kwh/20dni=35,75 naokroglo 36kwh. Vsaj jaz mislim in računam pri sebi porabo v 24 urah po dnevih. Se pravi od 1.12. ura npr. 12h -2.12. ura 12h lahko šele rečeš poraba za 1 dan oziroma 24 ur. Ne moreš pa pred iztekom 24 ur govoriti da je to 1 dnevna poraba , še sploh pa ne če šteješ od 1.12.-21.12. ,kar je seveda 20dni :oops: :) .


Na vrh
 Profil  
 

Re: Poraba TČ voda-voda
OdgovorObjavljeno: 22 dec 2011 05:53 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 08 mar 2011 09:23
Prispevkov: 1004
Hvala za opozorilo rendgenx. Začetnega datuma nisem napisal pravilno. Napisati bi moral od 30.11.-21-12.
Stanje števca 30.11 ob 20h je bilo 725kWh, 21.21 ob 20h pa je bilo 1440kWh. Razlika torej 715 kWh/21 dni je 34kWh dnevno.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Poraba TČ voda-voda
OdgovorObjavljeno: 22 dec 2011 10:47 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 08 feb 2011 23:06
Prispevkov: 8015
Lentus napisal/-a:
TČ je od 1.12 do danes, 21.12 porabila 715 kWh. V povprečju je to 34 kWh dnevno. Dnevna poraba včeraj in danes je bila 43 kWh.


-TČ Dimplex SIH 11TE voda-voda, ogrevanje z radiatorji (17 kom.).
-Hiša medetažna, letnik 1970, modularec, fasada stiropor 5cm, prizidek (4x9m) stiropor 8cm.
-Klet, tla v pritličju in cokel brez izolacije, 1/3 strehe in podstrešja neizolirano.
-Okna PVC dvoslojna.
-Skupna ogrevalna površina 230m2, 5 oseb.
-Temperatura ogrevanja je 22,5-23°C, TSV 42-50°C
-Brez dodatnih virov ogrevanja.

Za primerjavo:
Po izgubah podoben objekt na podobni lokaciji, tudi glede na predhodno porabo k.olja.
ogrevam 200m2 na povp.22 stopinj, 300l vode 4 zahtevne osebe.

TČ zrak voda daikin Ht 14
povprečna poraba 1.12 - 22.12.2011 je cca 41 kWh, včeraj 57 kWh
*planiram povprečno letno porabo 20 do 23 kWh/dan

PS
zaenkrat lahko rečem:
- v prehodnem obdobju ni bistvenih razlik
- bolj kot je vlažno in/ali mrzlo, večja je razlika v prid TČ voda voda -logično
Bomo videli, kakšna bo razlika v velikem mrazu


Na vrh
 Profil  
 

Re: Poraba TČ voda-voda
OdgovorObjavljeno: 24 dec 2011 16:41 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 02 feb 2011 19:54
Prispevkov: 1812
Migaj napisal/-a:
Lentus napisal/-a:
TČ je od 1.12 do danes, 21.12 porabila 715 kWh. V povprečju je to 34 kWh dnevno. Dnevna poraba včeraj in danes je bila 43 kWh.


-TČ Dimplex SIH 11TE voda-voda, ogrevanje z radiatorji (17 kom.).
-Hiša medetažna, letnik 1970, modularec, fasada stiropor 5cm, prizidek (4x9m) stiropor 8cm.
-Klet, tla v pritličju in cokel brez izolacije, 1/3 strehe in podstrešja neizolirano.
-Okna PVC dvoslojna.
-Skupna ogrevalna površina 230m2, 5 oseb.
-Temperatura ogrevanja je 22,5-23°C, TSV 42-50°C
-Brez dodatnih virov ogrevanja.

Za primerjavo:
Po izgubah podoben objekt na podobni lokaciji, tudi glede na predhodno porabo k.olja.
ogrevam 200m2 na povp.22 stopinj, 300l vode 4 zahtevne osebe.



TČ zrak voda daikin Ht 14
povprečna poraba 1.12 - 22.12.2011 je cca 41 kWh, včeraj 57 kWh
*planiram povprečno letno porabo 20 do 23 kWh/dan

PS
zaenkrat lahko rečem:
- v prehodnem obdobju ni bistvenih razlik
- bolj kot je vlažno in/ali mrzlo, večja je razlika v prid TČ voda voda -logično
Bomo videli, kakšna bo razlika v velikem mrazu


Tudi sam sem že pred 1 mesecem naračunal enako :wink: ,pa sem bil skoraj kregan da narobe računam :lol: . Ampak vseeno ne moreš kar tako zagotovo primerjat jajca in kokoši med seboj po 2 rečeh, ker imata lahko vaši prejšnji napravi različne izkoristke. To pa je že lahko razlike v 10% ,.. Ampak glavnina porabe v-v dejansko res pade na delovanje obtočnih črpalk in le to ni zanemarljivo kot vidimo :roll: . Je pa tudi dejstvo ,da uporabniki TČ voda-voda, ki potrebuje višjo T v grelnih telesih avtomatično izgubijo na COP-u za 30% in tudi tukaj je to vidno.
treba upoštevati napram talnem gretju,kjer je res dovolj 35 LWT in si na toplem.

Za primerjavo v moji situaciji kjer grelna telesa potrebujejo v hudih mrzlih konicah tudi 53C v radiatorjih da na hitro segrejemo tisto 1C v prostorih. (da ne lažem lahko bi tudi segreval 3 ure na 48C,samo se vprašam če ne bi v tem primeru porabil več ! :oops: )Ogrevamo 310m2 površine in segrevamo toplo vodo za 9 oseb(pretežno tuširanje in redko uporaba banje).,zgornja gorenjska, Daikin ht 14 kw, pa je povprečna decemberska poraba (od 1.12 do 24.12.2011) na 24h/ 52kwh. Kar je več kot odično. Pa segrevamo ogromno več površine. Je pa dokaj podobna (ne)izoliranost objekta :) :oops: .Mogoče imam jaz za 5w/m2 manj toplotnih potreb kakor oba predhodnika,ki sta naračunala. Vključil sem izolacijo mojega cokla in kleti. Je pa naš objekt v obliki L grajen in ima veliko zunanjih površin in tudi sonca po 14 h praktično ni več! :( To so zadeve ,ki pri meni vplivajo na porabo.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Poraba TČ voda-voda
OdgovorObjavljeno: 25 dec 2011 19:00 
Prvošolček
Prvošolček
Odsoten

Pridružen: 25 dec 2011 18:50
Prispevkov: 6
Tč zrak voda zubadan 11kW,
hiša marles u 0,11w7m2k
orientacija jug
bivalna površina 170m2
sanitarna voda 200l-45°C
Talno ogrevanje
ogrevanje 21°C
Max. temp. dvižnega voda 35°C
ena obtočna črpalka za vso hišo in sanitarno vodo 90W
povprečna dnevna poraba 20kWh (13.12-23.12 193kWh)-z obtočno črpalko.
Velike steklene površine na jugu.
elektrogrelci onesposobljeni in se ne vkljopijo nikdar.

Lp,
Sašo


Na vrh
 Profil  
 

Re: Poraba TČ voda-voda
OdgovorObjavljeno: 25 dec 2011 21:09 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 08 mar 2011 09:23
Prispevkov: 1004
Sašo, ali nisi malo falil temo :wink: ?

@rendgenx
Migaj je napisal, da v prhodnem obdobju ni nobene razlike, sedaj pa ni več prehodno obdobje.
Pozabljaš, da sama TČ v-v ima pri 50°C dvižnega voda COP 4,2 neglede, ali je zunaj +5, -10 ali -20°C ali megla.

Sicer pa,... saj imaš super porabo za 310m2 neto površine in si lahko super zadovoljen, še več, z porabo naših črpalk smo lahko več ali manj zadovoljni vsi :wink:.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Poraba TČ voda-voda
OdgovorObjavljeno: 25 dec 2011 22:20 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 02 feb 2011 19:54
Prispevkov: 1812
Lentus napisal/-a:
Sašo, ali nisi malo falil temo :wink: ?

@rendgenx
Migaj je napisal, da v prhodnem obdobju ni nobene razlike, sedaj pa ni več prehodno obdobje.
Pozabljaš, da sama TČ v-v ima pri 50°C dvižnega voda COP 4,2 neglede, ali je zunaj +5, -10 ali -20°C ali megla.

Sicer pa,... saj imaš super porabo za 310m2 neto površine in si lahko super zadovoljen, še več, z porabo naših črpalk smo lahko več ali manj zadovoljni vsi :wink:.


Ja res smo lahko vsi zadovoljni,samo se pri meni pozna boljša izolacija napram lani,ko nisem imel nova okna v pritličju in izolirane kleti. Nikoli ne bom vedel dejansko koliko sem prišparal in kolikčen COP je dejanski napram prej.
Sem gledal porabo od lani ,pa je za 25% manjša kakor letos vendar smo lani ogrevali samo 145m2 :shock: letos pa 310m. To je na račun novih oken in izolacije kleti in cokla. Sem pa imel takrat že TČ,tako da lahko primerjam.
Res je izolacija najhitrejši učinek ,ki ga lahko takoj izmeriš. Žal se to pri TČ ne da, ker nismo vzeli kalorimetrov.(so pa kar okrog 150€ kakor vem).

Vendar smo vsi na koncu koncev dosegli svoj cilj in se bom ogrevali za dobrih ali slabih 1000€ za celo leto. V to je vključena tudi topla voda. Prej so bile te štvelike krat 3 ,4 ali celo 5 če je kdo ogreval toliko kolikor ogrevam sedaj jaz. Zdaj edina stvar ki lahko molimo je,da nam država ne nabije cen elektrike. :roll: :roll:


Na vrh
 Profil  
 

Prikaži odgovore prejšnjih:  Razvrsti po  
Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 616 prispevkov ]  Pojdi na stran Prejšnji  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 42  Naslednji

Vsi časi so UTC + 1 ura [ DST ]


Kdo je na strani

Po forumu brska: gkrueger in 10 gostov


Vi ne morete pisati sporočil v tej temi
Vi ne morete odgovarjati na teme v tem forumu
Vi ne morete urejati sporočil v tej temi
Vi ne morete brisati vaših sporočil v tem forumu
Vi ne morete dodati priponk sporočilom

Išči za:
Pojdi na:  
 

 

PodSvojoStreho.net
© 2004 - 2013
Vse pravice pridržane.
Pogoji uporabe.