Vsi časi so UTC + 1 ura [ DST ]




Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 77 prispevkov ]  Pojdi na stran 1, 2, 3, 4, 5, 6  Naslednji
  Tiskanje

Uporabniki opažnih zidakov
Avtor Sporočilo
OdgovorObjavljeno: 13 mar 2014 21:57 
Prvošolček
Prvošolček
Odsoten

Pridružen: 13 mar 2014 21:43
Prispevkov: 5
Pozdravljeni,
odločam se za graditev dvoetažne hiše z delavnico, torej spodaj cca 100-120m^2 delavnice (masiva beton+stirodur oz.neopor), zgoraj pa isoteq, isospan, wolf itd, torej sistem opažnih zidakov...vendar več kot berem, bolj sem v dilemi...ali bi delal klasiko, montažno, siporeks ali z opažnimi zidaki? V sorodstvu imamo hišo iz Isospana, lastnik pa je ne more prehvalit...tudi sam se nagibam k tej varianti, vendar berem teme, kjer se omenjajo problemi z vlago,parapropustnostjo, izgradnjo v lastni režiji (čimveč dela bomo zaradi dokaj nizkega proračuna poizkusili naredit sami) itd...zato me zanima mnenje tistih ki ste se za to vrsto gradnje dejansko odločili...kaj se vam zdi sedaj ko dejansko živite v hiši? prednosti, slabosti, kaj bi spremenili če bi delali še enkrat? pa ne mi predlagat montažne, ker me zanima kako bi škripala čez 30 let ob vsakoletnem bičanju sunkov burje 100km/h+...pa magar je šla tehnologija 25x naprej...


LP


Na vrh
 Profil  
 

Re: Uporabniki opažnih zidakov
OdgovorObjavljeno: 13 mar 2014 22:19 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 25 okt 2009 08:45
Prispevkov: 11772
Kraj: JV Prlekije
Povzemi:
torej sistem opažnih zidakov.
Račun možnosti kondenza za zunanji ovoj: tankoslojni omet, 5 cm EPS, 15 cm beton, 10 cm EPS in zunaj tankoslojni omet, pokaže, da je možnost nastajanja kondenza na notranji strani betona.

Kako proizvajalec takega sistema to zagovarja, pa ne vem. Dejstvo je, da ima zid notranjo izolacijo brez dodanega parozapornega sloja. Morda se motim?

_________________
Nimam časa - sem v penziji!


Na vrh
 Profil  
 

Re: Uporabniki opažnih zidakov
OdgovorObjavljeno: 13 mar 2014 23:31 
Prvošolček
Prvošolček
Odsoten

Pridružen: 13 mar 2014 21:43
Prispevkov: 5
Hmmm, zanimivo...mogoče je v tem primeru potemtakem na boljšem Isospan, kjer je primarni material lesni sekanec in samo na zunanji strani "umetna" izolacija?


Na vrh
 Profil  
 

Re: Uporabniki opažnih zidakov
OdgovorObjavljeno: 14 mar 2014 01:13 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 18 dec 2006 17:06
Prispevkov: 5293
Kraj: Sav. Dolina
blister,
zidaki iz Neoporja , kot Isoteq (5+15+20) , kontrola ne pokaže , da bi kje bila možnost kondenza .

Drži, da je kar nekaj sistemov z t.i. "Opažnimi zidaki". Vsak svojega hvali. :D Ob primerni kvaliteti vgradnje in upoštevanje zahtev, menim da ne bo težav.

_________________
Lep pozdrav


Na vrh
 Profil  
 

Re: Uporabniki opažnih zidakov
OdgovorObjavljeno: 14 mar 2014 11:15 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 04 sep 2008 09:55
Prispevkov: 7892
Kraj: blizu Vrhnike
Prva hiša, ki sem jo narisal in "postavil" leta 1981 je bila iz "Iso-Span" oblikovnikov. Debelina sten zunanjih - se mi zdi je bila 25cm. Zunaj fasada teranova, znotraj klasični ometi. Do danes znanec, ki živi v hiši NI opazil nobenih sledov vlage, plesni ali kondenza.
Pred dvemi leti je še zamenjal stavbno pohištvo. Ob menjavi se je dalo na špaletah videti v "čreva" stene. Vse, kot prvi dan!

_________________
Ideja dela dobrega drvarja, ne moč.
(Iliada, Homer, 9. ali 8. stol. pr.n.št.)


Na vrh
 Profil  
 

Re: Uporabniki opažnih zidakov
OdgovorObjavljeno: 14 mar 2014 12:20 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 25 okt 2009 08:45
Prispevkov: 11772
Kraj: JV Prlekije
Povzemi:
iz "Iso-Span" oblikovnikov. Debelina sten zunanjih - se mi zdi je bila 25cm.
Možnost vlage pokaže tudi U Wert račun.


Priponke:
izospan.JPG
izospan.JPG [ 48.46 KiB | Videno 13589 krat ]

_________________
Nimam časa - sem v penziji!
Na vrh
 Profil  
 

Re: Uporabniki opažnih zidakov
OdgovorObjavljeno: 14 mar 2014 12:35 
Moderator
Moderator
Odsoten

Pridružen: 07 feb 2006 21:09
Prispevkov: 2615
Kraj: Trebnje in Ljubljana
Ker si uporabil prešvoh izolacijo.

Z izolacijo, ki jo imajo sistem Isoteq in podobno (lambda neopor cca 0,032 W/mK) do kondenzacije ne pride.

ps V izračunu lahko uporabiš tudi "navaden" eps 0,04.

_________________
arhitekt


Na vrh
 Profil  
 

Re: Uporabniki opažnih zidakov
OdgovorObjavljeno: 14 mar 2014 12:37 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 12 maj 2008 11:08
Prispevkov: 5439
Kraj: Ljubljana
pa vlaga je precej visoka..


Na vrh
 Profil  
 

Re: Uporabniki opažnih zidakov
OdgovorObjavljeno: 14 mar 2014 13:05 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 25 okt 2009 08:45
Prispevkov: 11772
Kraj: JV Prlekije
Povzemi:
Ker si uporabil prešvoh izolacijo.
- Račun je delan za izospan, kjer je izolacija heraklit.
- Kvaliteta izolacije ne igra vloge, ampak le razmerje debelin znotraj / zunaj.
Povzemi:
pa vlaga je precej visoka..
Notranja ali zunanja?
Če se ne motim, je z ISO 13788 določena projektna notranja vlaga. Zunanjo vlago bi moral jemati iz meteorološkega mesečnega povprečja.

_________________
Nimam časa - sem v penziji!


Na vrh
 Profil  
 

Re: Uporabniki opažnih zidakov
OdgovorObjavljeno: 14 mar 2014 13:47 
Moderator
Moderator
Odsoten

Pridružen: 07 feb 2006 21:09
Prispevkov: 2615
Kraj: Trebnje in Ljubljana
S prešvoh izolacijo sem imel v mislih poleg labde tudi premalo zunanje izolacije.

Vzel si najslabši model zidaka (oz sistem), ki se v praksi ne uporablja (več) in posplošil.

Tudi v sistemu "tankoslojni omet, 5 cm EPS, 15 cm beton, 10 cm EPS" se pojavi kondenzacija le v ekstremnih pogojih. Da ne rečem, da je tudi ta sistem pod današnjim povprečjem gradnje.

_________________
arhitekt


Na vrh
 Profil  
 

Re: Uporabniki opažnih zidakov
OdgovorObjavljeno: 14 mar 2014 13:48 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 12 maj 2008 11:08
Prispevkov: 5439
Kraj: Ljubljana
da, mislil sem na to,da treba jemat projektne podatke glede na lokacijo (za primorje oz splošno pri nas bo verjetno manj od 90%. za notri pa treba tudi upoštevat tudi na kakšno udobje oz način klimatizacije (npr. 50%) se zadeve računa. ampak ok, mogoče ni treba komplicirat..


Na vrh
 Profil  
 

Re: Uporabniki opažnih zidakov
OdgovorObjavljeno: 14 mar 2014 13:52 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 13 mar 2009 09:49
Prispevkov: 5301
Ali imaš primerjalno ceno teh zidakov s klasiko in porobetonom (po m3, vgrajeno)?

Potem bi bilo lažje kaj reči.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Uporabniki opažnih zidakov
OdgovorObjavljeno: 14 mar 2014 14:22 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 25 okt 2009 08:45
Prispevkov: 11772
Kraj: JV Prlekije
Povzemi:
S prešvoh izolacijo sem imel v mislih poleg labde tudi premalo zunanje izolacije.
Včasih so rekli, da moraš povedati, kar misliš, da ti ne bodo otroci jecljali.
Tudi sedaj nisi povedal, kaj sem vzel prešvoh. Sem pa vsakikrat napisal, kaj sem vzel.
Povzemi:
Prva hiša, ki sem jo narisal in "postavil" leta 1981 je bila iz "Iso-Span" oblikovnikov
Ali ni bil izospan le 2 x 5 cm heraklit?
Povzemi:
blister, zidaki iz Neoporja , kot Isoteq (5+15+20) , kontrola ne pokaže , da bi kje bila možnost kondenza .
Na to nisem reagiral, ker je res. Koliko pa jih danes dela hišo z skupaj 25 cm izolacije?
Povzemi:
(za primorje oz splošno pri nas bo verjetno manj od 90%.
Možno. Zame je brez merjenja možna jesenska megla, ki lahko traja tudi ves mesec. Pa saj ni važno. Zunanje razmere imajo vpliv le na možnost kondenza v zunanjih plasteh stene (preveč parozaporni zunanji omet, ...).

_________________
Nimam časa - sem v penziji!


Na vrh
 Profil  
 

Re: Uporabniki opažnih zidakov
OdgovorObjavljeno: 14 mar 2014 14:50 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 04 sep 2008 09:55
Prispevkov: 7892
Kraj: blizu Vrhnike
Tole sem našel, kar je nekako ekvivalent takratnemu zidaku, ki ga le delal slo proizvajalec nekje blizu Bleda.

http://www.isospan.eu/cms/front_content ... dukteid=13

Zdej lahko računate z leve na desno in iz desne na levo, ampak hiša o kateri je govora, stoji pa malo ven iz Ljubljane .... JE SUHA KOT POPER.........

Nobene vlage, plesni ali kondenza. Ogrevajo se s centralno na plin ( bombola je na vrtu ) pa sta uporabnika oba že krepko čez 70 let stara in nič kaj ne jamrata, da bi ju kurjava na kant spravila.

Poleti je - ker je na osončenem bregu - hiška prijetno hladna ( brez klime ) pozimi pa ............ je treba pač kurit.

_________________
Ideja dela dobrega drvarja, ne moč.
(Iliada, Homer, 9. ali 8. stol. pr.n.št.)


Na vrh
 Profil  
 

Re: Uporabniki opažnih zidakov
OdgovorObjavljeno: 14 mar 2014 15:16 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 12 maj 2008 11:08
Prispevkov: 5439
Kraj: Ljubljana
Možno. Zame je brez merjenja možna jesenska megla, ki lahko traja tudi ves mesec. Pa saj ni važno. Zunanje razmere imajo vpliv le na možnost kondenza v zunanjih plasteh stene (preveč parozaporni zunanji omet, ...).

če malo pretiravam ali pa niti ne: zunanji zrak določa, kaj bo noter oz kako določit konstrukcijo, da dosežemo zahtevan standard znotraj objekta.

ampak hiša o kateri je govora, stoji pa malo ven iz Ljubljane

govorimo o hiši, pri kateri se omenja burja, torej verjetno ni iz ljubljanske kotline, vrjamem pa, da zadeva špila, ima pač še izolacije zunaj (me pa recimo zanima, kako uspešni so glede fiksiranje razne opreme v zid ipd, je najbrž potrebno imet ustrezne vložke/podložke ipd, kot pri vsake mehki zadevi z notranje strani.


Na vrh
 Profil  
 

Prikaži odgovore prejšnjih:  Razvrsti po  
Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 77 prispevkov ]  Pojdi na stran 1, 2, 3, 4, 5, 6  Naslednji

Vsi časi so UTC + 1 ura [ DST ]


Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 2 gostov


Vi ne morete pisati sporočil v tej temi
Vi ne morete odgovarjati na teme v tem forumu
Vi ne morete urejati sporočil v tej temi
Vi ne morete brisati vaših sporočil v tem forumu
Vi ne morete dodati priponk sporočilom

Išči za:
Pojdi na:  
 

 

PodSvojoStreho.net
© 2004 - 2013
Vse pravice pridržane.
Pogoji uporabe.