Vsi časi so UTC + 1 ura [ DST ]




Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 111 prispevkov ]  Pojdi na stran 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Naslednji
  Tiskanje

Železniški dom iz leta 1928, obnova stanovanja
Avtor Sporočilo
OdgovorObjavljeno: 19 maj 2016 12:39 
Mojster
Mojster
Odsoten

Pridružen: 06 nov 2006 15:10
Prispevkov: 105
Živjo,
Enkrat ste mi že veliko pomagali, pa bi se obrnila za nasvet na vas. Kupila sem stanovanje v "bloku" iz leta 1928 in sicer v pritličju. Blok ima 3 nadstropja in 4 stanovanja v vsakem nadstropju, torej skupaj 16 stanovanj. Na železnici sem dobila original načrte, tako, da načrte tudi imam, vse etaže imajo enak tloris.
Sama sem kupila stanovanje v pritličju, ki ima betonirana tla, vendar so vsi nadaljni stropi leseni. Vprašanje je pa tole. Imam steno (ki glede na načrte očitno ni nosilna), vendar me vseeno zanima, ali mi priporočate mnenje statika. Če je možno bi jo rada porušila. Stena je debela 10cm, ne vem pa še, iz česa je zgrajena...
Zgleda takole:
Slika
Nimam namreč pojma, kako so se včasih gradile take predelne stene, ki se ponavljajo potem navzgor v vsakem nadstropju. Je v zgornjem stanovanju taka enaka stena delana na lesen strop ali na "moj" zid?

Se opravičujem, če je vprašanje nestrokovno, nimam ravno izobrazbe iz gradnje. :D


Na vrh
 Profil  
 

Re: Železniški dom iz leta 1928, obnova stanovanja
OdgovorObjavljeno: 19 maj 2016 12:58 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 02 nov 2009 13:36
Prispevkov: 6920
Kraj: Celje
sestavo stene najlazje ugotovis, ce skozi njo zvrtas manjso luknjo.
v starejsi vecstanovanjski stavbi z lesenimi stropovi bi priporocal obisk in mnenje statika.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Železniški dom iz leta 1928, obnova stanovanja
OdgovorObjavljeno: 19 maj 2016 14:48 
Mojster
Mojster
Odsoten

Pridružen: 06 nov 2006 15:10
Prispevkov: 105
Eh ja, preprosta rešitev - za sestavo seveda.
Najlepša hvala. Bom poiskala pomoč statika. :)


Na vrh
 Profil  
 

Re: Železniški dom iz leta 1928, obnova stanovanja
OdgovorObjavljeno: 19 maj 2016 15:03 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 12 maj 2008 11:08
Prispevkov: 5448
Kraj: Ljubljana
preveri, kaj piše v legendi načrta glede sestave konstrukcij ipd, ampak tako na pamet bi rekel, da je rdeče opeka/kamen (mogoče že kaj v kombinaciji z betonom), modro pa nekaj lažjega v recimo "montažni" izvedbi (lesen opaž z ometi ipd).
stanovanje ima glede na tloris fajn potencial za prenovo, tukaj je najbrž še kombinacije visokih stropov ipd. se ti splača komu dat to "predihat", ki ti bo izkoristil vsak centimeter in spravil skupaj eno fajn celoto.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Železniški dom iz leta 1928, obnova stanovanja
OdgovorObjavljeno: 19 maj 2016 15:22 
Mojster
Mojster
Odsoten

Pridružen: 06 nov 2006 15:10
Prispevkov: 105
Ja stropi so okoli 2,80. Načrte pa sestavljam (tudi z nasveti kolegov, ki se s tem ukvarjajo) že kar nekaj mesecev...
Trenutno je nastalo kar nekaj rešitev, ampak vse so nekako predvidele, da gre ta zid ven in nastane bivalni prostor 4,80 x 7,20 v katerega se umesti kuhinjo, jedilno mizo in dnevno.
Kopalnica je pa projekt čisto zase (tisti skupek mini sobic)... :)


Na vrh
 Profil  
 

Re: Železniški dom iz leta 1928, obnova stanovanja
OdgovorObjavljeno: 19 maj 2016 15:29 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 12 maj 2008 11:08
Prispevkov: 5448
Kraj: Ljubljana
več babic, kilavo dete ;), sploh če nisi nikoli zadovoljna (obstajajo tudi takšni in na koncu se naredi najslabši možen scenarij ponavadi), čeprav bodo tukaj najbrž vsi štaratali na isto osnovo večjih prostorov ipd. ampak če hočeš neko zaključeno zadevo v kompletu, bo najbolje, da reši vse ena oseba, sploh če se pogovarjamo o bolj konkretnem arh.načrtu z izrisom opreme ipd (na ta način lahko recimo res 100% izkoristiš prostor). za instalacije ipd pa jasno tudi tak, ki ve kaj dela..


Na vrh
 Profil  
 

Re: Železniški dom iz leta 1928, obnova stanovanja
OdgovorObjavljeno: 19 maj 2016 15:38 
Mojster
Mojster
Odsoten

Pridružen: 06 nov 2006 15:10
Prispevkov: 105
Hehe, to pa drži. Zaenkrat sem z vsemi načrti zadovoljna. Pa če povem po pravici, skušam čimprej velike zadeve rešit, ker se zna zgodit, da se bom morala kmalu odselit in takrat bom na cesti (sedaj ne stanujem v tem stanovanju). Preden se vselim skušam uredit glavna zidarska dela (zato vprašanje glede zidu), kopalnico, instalacije, tla (kar vključuje brušenje starega parketa).
Vse ostalo lahko počaka. Itak, je to projekt za več let in ko se bom vselila bo edino kopalnica funkcionirala (upam), hladilnik, mali štedilnik in jogi na tleh. Za kaj več ne bo financ. ;)


Na vrh
 Profil  
 

Re: Železniški dom iz leta 1928, obnova stanovanja
OdgovorObjavljeno: 19 maj 2016 15:45 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 12 maj 2008 11:08
Prispevkov: 5448
Kraj: Ljubljana
ravno zato moraš imet nek konkreten načrt, če misliš delat fazno, idealno s popisi materiala ipd (s tem tudi neko finančno konstrukcijo ipd). če nimaš končne slike nonstop v glavi, se začnejo pri prenovi ad hoc rešitve, ki zapeljejo zadevo v vse drugam, kot neko dobro in racionalno izvedeno domovanje. če imaš pri tem kakšno pomoč, toliko bolje.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Železniški dom iz leta 1928, obnova stanovanja
OdgovorObjavljeno: 19 maj 2016 15:47 
Mojster
Mojster
Odsoten

Pridružen: 06 nov 2006 15:10
Prispevkov: 105
Mam brata, ki bo delal kopalnico in instalacije. Samo preden začne, je treba postavitev prostorov poštimat.
Ja slišim kaj govoriš. Bom upoštevala. :D Danes gredo vse načrti h kolegici, ki je arhitekt, pa jo bom prosila za mnenje.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Železniški dom iz leta 1928, obnova stanovanja
OdgovorObjavljeno: 19 maj 2016 15:56 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 12 maj 2008 11:08
Prispevkov: 5448
Kraj: Ljubljana
pametno, najbrž je kolegica dala več prenov čez, kot ti in brat, na papirju in drugače. pri starejših objektih je treba pazit pri instalacijah, ker gre za dotrajano elektriko brez kakšne konkreten zaščite, obrabljene svinčene cevi, zastarelo ogrevanje itd, tukaj imaš potem kombinacije lesenih stropov.. je nekaj dela, tudi priklopit prav vse na obstoječe zadeve. na vse je pametni mislit pri tem že prej ;)


Na vrh
 Profil  
 

Re: Železniški dom iz leta 1928, obnova stanovanja
OdgovorObjavljeno: 20 maj 2016 08:17 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 04 sep 2008 09:55
Prispevkov: 7978
Kraj: blizu Vrhnike
Tistale predelna stena je predelna, velika verjetnost pa je, da je hkrati tudi nosilna. Nosilna v smislu, da nosi vse ostale stene v drugih etažah nad seboj.

Iz izkušenj pri takih sanacijah, še posebej če nosilni stropniki tečejo v smeri te predelne stene - kar pa je iz tlorisa mogoče sklepati - se te stene ne da kar tako porušiti.

V shemi dodani spodaj se vidi, kako je bilo to narejeno v enem od projektov na Miklošičevi v Ljubljani, kjer smo to delali v 3 nadstropju, nad to etažo pa je bila samo še ena.

Sicer je možnih izvedb - kako se je delalo več, vendar v globalu naj bi bilo tako. Te predelne stene so se zidale in polne NF opeke, res so imele le namen predelitve prostorov, zidale pa so se hkrati z ostalim nosilnim zidovjem. V nekaterih primerih, ko so bili razponi prostorov veliki, pa so take predelne stene služile tudi kot vmesna podpora za nosilne stropnike.


Priponke:
2016 predelna stena lesen strop.jpg
2016 predelna stena lesen strop.jpg [ 67.4 KiB | Videno 4000 krat ]

_________________
Ideja dela dobrega drvarja, ne moč.
(Iliada, Homer, 9. ali 8. stol. pr.n.št.)
Na vrh
 Profil  
 

Re: Železniški dom iz leta 1928, obnova stanovanja
OdgovorObjavljeno: 20 maj 2016 08:28 
Mojster
Mojster
Odsoten

Pridružen: 06 nov 2006 15:10
Prispevkov: 105
Ja, mislim, da je opisana varianta kaj možna, kajti isto sem domnevala, da tečejo stropniki vzporedno s to steno. Sam poznala nisem, kako se je to včasih zidalo.

A potem glede na moje skromne finančne možnosti... Lahko kar pozabim rušenje te stene, ali lahko to rešim s kakšno betonsko preklado (seveda po izračunu statika)? A rabim tudi za tako steno soglasje vseh v bloku (je nosilna - ni nosilna)?
Če bi na vsaki strani pustila 60cm stene, bi ostalo za premostit 3,60. Dolžina dotične stene je drugače 4,80.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Železniški dom iz leta 1928, obnova stanovanja
OdgovorObjavljeno: 20 maj 2016 08:44 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 04 sep 2008 09:55
Prispevkov: 7978
Kraj: blizu Vrhnike
8) Popolnoma pravilno razmišljaš, samo na beton pozabi!

60 ali 80 cm na vsaki strani je dobra rešitev, vmesni prostor pa se premosti z kovinskim nosilcem. Pa ne samo z "preklado", pač pa tudi z dvema stebroma na vsaki strani.


Priponke:
KOVINSKA KONSTRUKCIJA NAMESTO PORUŠENE STENE.jpg
KOVINSKA KONSTRUKCIJA NAMESTO PORUŠENE STENE.jpg [ 58.08 KiB | Videno 3976 krat ]

_________________
Ideja dela dobrega drvarja, ne moč.
(Iliada, Homer, 9. ali 8. stol. pr.n.št.)
Na vrh
 Profil  
 

Re: Železniški dom iz leta 1928, obnova stanovanja
OdgovorObjavljeno: 20 maj 2016 08:53 
Mojster
Mojster
Odsoten

Pridružen: 06 nov 2006 15:10
Prispevkov: 105
Aha ok. Super. Najlepša hvala za tole predavanje iz gradnje papež46. Take stvari so mi vedno zanimive (ne morem iz inžinirske kože ;) ).
Torej, naredit je potrebno financ minister načrt, za ostalo se bom pa pozanimala pri statiku....
Pa upam, da ne dobim računa par tisoč €... :wink: :shock:


Na vrh
 Profil  
 

Re: Železniški dom iz leta 1928, obnova stanovanja
OdgovorObjavljeno: 20 maj 2016 09:20 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 04 sep 2008 09:55
Prispevkov: 7978
Kraj: blizu Vrhnike
Za kovinsko nadomestitveno konstrukcijo iz HOP 120/120/5 profila, za premostitev razpona 430cm, je bil strošek leta 2013;
- statik 350€
- dobava in vgradnja profila 750€.

_________________
Ideja dela dobrega drvarja, ne moč.
(Iliada, Homer, 9. ali 8. stol. pr.n.št.)


Na vrh
 Profil  
 

Prikaži odgovore prejšnjih:  Razvrsti po  
Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 111 prispevkov ]  Pojdi na stran 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Naslednji

Vsi časi so UTC + 1 ura [ DST ]


Kdo je na strani

Po forumu brska: Kremenčkovi in 10 gostov


Vi ne morete pisati sporočil v tej temi
Vi ne morete odgovarjati na teme v tem forumu
Vi ne morete urejati sporočil v tej temi
Vi ne morete brisati vaših sporočil v tem forumu
Vi ne morete dodati priponk sporočilom

Išči za:
Pojdi na:  
 

 

PodSvojoStreho.net
© 2004 - 2013
Vse pravice pridržane.
Pogoji uporabe.