Vsi časi so UTC + 1 ura [ DST ]




Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 13 prispevkov ] 
  Tiskanje

Kompletna prenova starejše mansarde
Avtor Sporočilo
OdgovorObjavljeno: 29 jun 2017 18:14 
Prvošolček
Prvošolček
Odsoten

Pridružen: 30 maj 2017 10:51
Prispevkov: 6
Pozdravljeni,

no pa sva končno prišla do svojega prvega stanovanja vendar ga je potrebno kompletno prenoviti. Prenavljala bova mansardo v starejši hiši na Gorenjskem. Mansarda ima kompletno leseno konstrukcijo od tal do stropa. Kritina je bobrovec, ki pa je bil menjan približno 10 let nazaj vendar pri obnovi strehe niso naredili zračnega kanala niti sekundarne kritine...

Za sedaj smo podrli skoraj vse pregradne stene in ven zmetali pesek-prod, ki je bil v tleh. Imamo še 2 stene za zrušit in potem bo celotno nadstropje "čisto". Ker si hočeva stanovanje narediti kvalitetno in brez poznejših poseganj bi vas prosil za vaše nasvete/predloge.

Menjala bova komplet vodo in elektriko. Na tla pride estrih s potrebno izolacijo. Poševne strehe bodo zaprte z knauf sistemom prav tako bova spustila strope s knaufom.

Sedaj me zanima kako je najbolje izolirati streho, katero volno uporabit, kako je najučinkoviteje narediti zračni kanal? Sicer sem gledal knaufov prospekt, kjer svetujejo kako se naredi zračni kanal pa me zanima, če je to dejansko ok?

Nad mansardo imamo še podstrešje, prostora ni kaj veliko tako, da bivalni prostor ni mogoč. Sem pa opazil, da so dile na podstrešju zelo dotrajane. Med stropniki pa ni nobene izolaicije razn smeti kot so iglice pa listje, ki so jih prinelsle po vsej verejtnosti živali. Doma imam plohe 3cm in sem mislil, da bi vse skupaj zamenajli. Ko bi bilo vse odprto bi med stropnike dodali izolacijo in pa tyvek folijo). Pametno ali ne?

Kar se tiče novih pregradnih sten jih nebi delal po knauf sistemu ampak bi preden se estrih zalije naredili lesen skelet. Na skelet bi prisle osb plate in na to gips plate. Razlog zakaj bi dal osb plate je pa zato, ker pri mojih doma imamo predelne stene narejene po knauf sistemu in me je zelo motilo ker se vse sliši skozi stene..

Kot sem reku vsi nasveti/predlogi so dobrodošli prav tako graje :D To je zaenkrat vse z vprašanji ampak bodo še prišla :) na poste bom pa odgovarjal, ko bom lahko ker imam zelo čuden urnik v službi.

LP


Priponke:
Mansarda 3.jpg
Mansarda 3.jpg [ 173.29 KiB | Videno 1145 krat ]
Mansarda 2.jpg
Mansarda 2.jpg [ 229.01 KiB | Videno 1145 krat ]
Mansarda 1.jpg
Mansarda 1.jpg [ 187.06 KiB | Videno 1145 krat ]
Na vrh
 Profil  
 

Re: Kompletna prenova starejše mansarde
OdgovorObjavljeno: 29 jun 2017 18:16 
Prvošolček
Prvošolček
Odsoten

Pridružen: 30 maj 2017 10:51
Prispevkov: 6
Še nekaj slik


Priponke:
Mansarda 6.jpg
Mansarda 6.jpg [ 132.17 KiB | Videno 1139 krat ]
Mansarda 5.jpg
Mansarda 5.jpg [ 190.25 KiB | Videno 1139 krat ]
Mansarda 4.jpg
Mansarda 4.jpg [ 224.46 KiB | Videno 1139 krat ]
Na vrh
 Profil  
 

Re: Kompletna prenova starejše mansarde
OdgovorObjavljeno: 29 jun 2017 18:22 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 17 avg 2011 10:47
Prispevkov: 2550
Kraj: Velenje
Na tole dvomim da bo šel klasični estrih brez nekih večjih posegov v konstrukcijo.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Kompletna prenova starejše mansarde
OdgovorObjavljeno: 29 jun 2017 19:28 
Prvošolček
Prvošolček
Odsoten

Pridružen: 30 maj 2017 10:51
Prispevkov: 6
Je bil na ogledu estrihar, ki je eden boljših tukaj na gorenjskem, pregledal situacijo in glede na njegovo mnenje naj ne bi bilo nobenega problema. Poslal mi je tudi predračun..


Priponke:
estrih cena.jpg
estrih cena.jpg [ 46.51 KiB | Videno 1112 krat ]
Na vrh
 Profil  
 

Re: Kompletna prenova starejše mansarde
OdgovorObjavljeno: 29 jun 2017 20:06 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 10 mar 2009 12:40
Prispevkov: 7910
Kraj: cerknica
Estriharji ponavadi niso statiki...

_________________
"Ko bom velik, bom malo manj majhen"


Na vrh
 Profil  
 

Re: Kompletna prenova starejše mansarde
OdgovorObjavljeno: 29 jun 2017 20:29 
Mojster
Mojster
Odsoten

Pridružen: 19 avg 2014 09:41
Prispevkov: 172
Na kaj boste pa dali estrih? Na lesene stropnike, bi jaz dal sugomontažni estrih. Ampak to je samo moje mnenje. Glede izolacije pa, čimboljšo (dražjo). Zračni kanal pa vsakem primeru mora biti, če boste izolirali. Ali kritino dol in narediti kot je treba, mogoče se pa da narediti pod obstoječo kritino. Rabite strokovnjaka, da si malo ogleda.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Kompletna prenova starejše mansarde
OdgovorObjavljeno: 29 jun 2017 22:18 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 08 sep 2008 10:34
Prispevkov: 3416
Kraj: LJ - Barje
renostanovanje napisal/-a:
Pozdravljeni,

no pa sva končno prišla do svojega prvega stanovanja vendar ga je potrebno kompletno prenoviti. Prenavljala bova mansardo v starejši hiši na Gorenjskem. Mansarda ima kompletno leseno konstrukcijo od tal do stropa. Kritina je bobrovec, ki pa je bil menjan približno 10 let nazaj vendar pri obnovi strehe niso naredili zračnega kanala niti sekundarne kritine...LP
Odgovore na večino vprašanj najdeš v obstoječih temah.
- streha - če ne misliš odkrivati in delati zračnega kanala + folije, potem glej načrt Knauf (le notri bi dal jaz zaporo in ne ovire:
http://www.knaufinsulation.si/izvedba-s ... nje-strani
Debelina izolacije je odvisna od energenta in koliko časa mislite tam bivati. V vsakem primeru priporočam montažo klima naprav (vsaj v dnevni sobi + kuhinji) oz. še bolje - kanalska klima po vseh prostorih. V nasprotnem primeru boste imeli v vročinskih valovih savno, ne glede na tip in debelino izolacije.

Stene - OSB+gips je OK, tako glede zvoka kot glede akumulacije toplote poleti. Glede zvoka je priporočljiva celo dvojna konstrukcija, kot na sliki:
Slika

Tlaki - ali bo talno? Sicer v vsakem primeru naj statik preveri, če je klasični cementni estrih sploh možen oz. če ga bodo stropniki zdržali tudi v primeru potresa. Sicer stekleno volno med stropnike, na njih colarce, gor 4cm trde kamene volne in plavajoči OSB estrih s poljubno oblogo.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Kompletna prenova starejše mansarde
OdgovorObjavljeno: 29 jun 2017 23:59 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 14 nov 2014 22:36
Prispevkov: 275
firefly napisal/-a:
Estriharji ponavadi niso statiki...


+++

Zračni most je osnova znosnega bivanja na podstrešju oz B, če je A brezhibna kritina


Na vrh
 Profil  
 

Re: Kompletna prenova starejše mansarde
OdgovorObjavljeno: 30 jun 2017 14:45 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 04 sep 2008 09:55
Prispevkov: 7265
Kraj: blizu Vrhnike
Tole tako enostavno, kot je zamišljeno - ne bo šlo. No ja, kar, ampak bodo posledice.
Glede strehe;
- kritino dol
- letve dol
- podeskat
- sekundarna kritina
- kontra letve nad špirovci (zračni kanal)
- letve
- kritina
to pomeni tudi prestavitev žlebov, nove obrobe okoli dimnikov, ampak - ja to je treba, če se dela.

Tlaki;
- videti je, da gre za leseno stropno konstrukcijo
- taka kot je - NI primerna za izvedbo estriha, kot ga predlaga estrihar

- nosilni tramovi se pod obtežbo pač deformirajo - torej gibajo. Niso togi in fiksni. Za razliko od estriha, ki pa je. To pomeni, da bo estrih poknil - počen estrih pa ni nič. Če je gor keramika - poči tudi ta, če je kaj drugega se vidijo poškodbe.

Tole vse skupaj - se mi zdi - da potrebuje enega malo bolj izkušenega gradbenika - da naredi vsaj okvirni idejni plan vseh del in to po možnosti tako, da bo hiša ostala cela.

_________________
Ideja dela dobrega drvarja, ne moč.
(Iliada, Homer, 9. ali 8. stol. pr.n.št.)


Na vrh
 Profil  
 

Re: Kompletna prenova starejše mansarde
OdgovorObjavljeno: 30 jun 2017 15:56 
Prvošolček
Prvošolček
Odsoten

Pridružen: 30 maj 2017 10:51
Prispevkov: 6
Prvo hvala za odziv :)

Zaradi taki nasvetov sem tudi prišel na ta forum. Gradbenika bomo imeli vendar bi rad prvo sam malo raziskal oz. dobil še kakšna mnenja, da bom lahko lažje razumel situacijo.

Na statika nisem niti pomislil, sem nekako pričakoval opozorilo od estriharja ampak ga nisem dobil. Mogoče lahko priporočate kašnega statika v okolici Kranja oz Tržiča?

Kar se tiče estriha je bilo mišljeno prov dati stiropor 5 -6 cm in 6 cm estriha vendar bo zgleda potrebno počakati mnenje statika.

Kar se pa tiče strehe pa vem, da bi bilo najbolje vse skupaj narediti kot je napisal Papež ampak trenutno to ne bo možno narediti ker nam razmere ne dopuščajo. Zato želim najti najboljšo alternativo..

Klimo imamo namen naštimati :) zanima me še kakšnjo je vaše mnenje glede kaminov? Sprašujem zaradi vsega lesa, ki je v mansardi...v primeru, da kamin pride bi obnovili (tuljave)?


Na vrh
 Profil  
 

Re: Kompletna prenova starejše mansarde
OdgovorObjavljeno: 16 jul 2017 10:43 
Prvošolček
Prvošolček
Odsoten

Pridružen: 16 jul 2017 10:34
Prispevkov: 1
To kar pa ti je papez pregladal in kaj bi ti rad. Pa ne gre skupaj in še malo predrago je.

Namesto tega:

knauf + volna. Stene tudi, vendar knauf, ki je zvočno izoliran. Sem upošteval da nisi ultra bogat in hočeš se takoj vselit.

Bo prišparal par tisoč eu.

Tak mimogrede poglej, če so iztrebki od miši na podstrešju. Če so, se dodatno potrudi za izolacijo in elektriko.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Kompletna prenova starejše mansarde
OdgovorObjavljeno: 16 jul 2017 11:56 
Pomočnik
Pomočnik
Odsoten

Pridružen: 05 jul 2016 20:09
Prispevkov: 76
Mansarda pomeni stanovanje v isti hiši s taščo/tastom.
Imata papirnato pokrito, da je to vajino in tako dalje (ločen vhod, potem je tu možna problematika pri instalacijah, ogrevanju/hlajenju, porabi vode/elektrike ) ?
Če ne prej, se bo ta problem pojavil ob smrti lastnikov hiše, ko se bo dedovalo.

Ali problemi še prej:
https://slo-tech.com/forum/t688769/0


nekaj cen za primerjavo in komentar
https://slo-tech.com/forum/t701755#crta
Povzemi:
Daš 80k EUR in še vedno si pri starših v mansardi. A se to res splača, če ni ravno odlična lokacija nekje v Ljubljani?


Na vrh
 Profil  
 

Re: Kompletna prenova starejše mansarde
OdgovorObjavljeno: 17 jul 2017 21:13 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 08 maj 2016 14:14
Prispevkov: 201
STREHA: Ni ti potrebno vsega razkriti, razletvati, podeskati itd. Streho boš moral rešiti z zračnim mostom in parno oviro iz notranje strani. Med folijo in letvami mora ostati zračni most 3-5cm. Pod folijo boš potem vgradil primerno stekleno volno in leseno ali alu podkonstrukcijo za knauf. Na notranji strani parno zaporo in dvojne gipsplošče zaradi dušenja zvoka. Zvok dobro dušijo trdi in zelo gosti materiali. Pri dušenju zvoka steklena volna nima take vloge kot pa npr. MK plošča.

TLAK: Kontaktiraj statika, ker se ti lahko stari leseni nosilci po vgradnji estriha toliko deformirajo da bo še spodnje stanovanje nevseljivo! Sam bi razmišljal o lahki jekleni konstrukciji iz C profilov, med profili izolacija, gor pa OSB plošče.

STENE: Izoliraj jih s pomočjo knauf podkonstrukcije + izolacija + parna zapora in MK ploščami


Na vrh
 Profil  
 

Prikaži odgovore prejšnjih:  Razvrsti po  
Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 13 prispevkov ] 

Vsi časi so UTC + 1 ura [ DST ]


Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 8 gostov


Vi ne morete pisati sporočil v tej temi
Vi ne morete odgovarjati na teme v tem forumu
Vi ne morete urejati sporočil v tej temi
Vi ne morete brisati vaših sporočil v tem forumu
Vi ne morete dodati priponk sporočilom

Išči za:
Pojdi na:  
 

 

PodSvojoStreho.net
© 2004 - 2013
Vse pravice pridržane.
Pogoji uporabe.