Vsi časi so UTC + 1 ura [ DST ]




Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 45 prispevkov ]  Pojdi na stran 1, 2, 3  Naslednji
  Tiskanje

Izdelava vrtne garniture - kateri les?
Avtor Sporočilo
OdgovorObjavljeno: 15 apr 2017 10:34 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 24 okt 2010 22:28
Prispevkov: 4003
Kraj: Maribor
Gledam, pa si mislim: če je ona lahko, bom pa še jaz.

http://www.ana-white.com/2014/07/plans/ ... obi-nation

Američani večino takih projektov delajo s cedro. Kateri les bi bilo smiselno vzeti pri nas? Smreka je sicer najcenejša - ampak je tudi OK?

Velikost letev? 5 x 8? Mora biti sušen les? To potem ni OK: http://www.merkur.si/gradnja/osnovni-gr ... trukcijska ?

Če kupim surove letve, s katerim orodjem naj jih obdelam? Imam električni hobl, vibracijski brusilnik. Ali kaj tretjega?


Na vrh
 Profil  
 

Re: Izdelava vrtne garniture - kateri les?
OdgovorObjavljeno: 15 apr 2017 10:55 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 10 mar 2009 12:40
Prispevkov: 7947
Kraj: cerknica
Problem je ce je na dezju... barve in lazure nekaj naredijo ampak... delas za 5 let ali za 30? Kupis susen les, pooblas, pobrusis, sestavis, zascitis in je ;) ta les iz merkurja in podobnih je ponavadi precej zvit... ali pa drag... potem ko pa se kakega "samuraj carpenter"ja pogledas in se odlocis da bos take spoje delal, in ne enostavno vijacil skupaj... pol je pa sele lusno ;)

_________________
"Ko bom velik, bom malo manj majhen"


Na vrh
 Profil  
 

Re: Izdelava vrtne garniture - kateri les?
OdgovorObjavljeno: 15 apr 2017 11:06 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 24 okt 2010 22:28
Prispevkov: 4003
Kraj: Maribor
Ko smo že pri spojih: kako se po slovensko reče "pocket hole"?

Kar se cene lesa tiče: klical na najbližjo žago, (enak) les 5 x 8 je 4 EUR za 400cm kos. Torej 1 EUR na meter. Zelo podobno kot v Merkurju.

Kolega je hodil na pohorje in je plačal 3,5 EUR za 4m.


Zadnjič spremenil csamo001, dne 15 apr 2017 11:29, skupaj popravljeno 1 krat.

Na vrh
 Profil  
 

Re: Izdelava vrtne garniture - kateri les?
OdgovorObjavljeno: 15 apr 2017 11:17 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 10 mar 2009 12:40
Prispevkov: 7947
Kraj: cerknica
Matthias Wandel bi te po prstih okrcal ker sploh razmisljas o tem ;) sploh za smreko na dezju... nosilnost in dolgorocna stabilnost pa te fore... mozniki in lepilo so zakon...

_________________
"Ko bom velik, bom malo manj majhen"


Na vrh
 Profil  
 

Re: Izdelava vrtne garniture - kateri les?
OdgovorObjavljeno: 15 apr 2017 11:21 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 28 jan 2011 15:02
Prispevkov: 2503
Smreka je čisto v redu, macesen še boljši...les naj bo suh. Če deske še niso obdelane, jih je treba še pooblat in dobro pobrusit.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Izdelava vrtne garniture - kateri les?
OdgovorObjavljeno: 15 apr 2017 18:40 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 10 jan 2006 11:41
Prispevkov: 11157
Kraj: Okolica Lj.
Faros...če pooblaš ni treba več brusit. Če je, potem so noži za nabrusit :roll:

Samo...zavisi...ako bo zadeva prek zime pod streho ( morda tudi poleti pod nadstreškom) je vseeno kaj uporabiš. Verjetno boš dobili najboljsi les ( ravnst, suhost) pri kakem kmetu, ki še malo tišlari oz ima žago ( jih je kar precej). Se zmenis da ti zadevo še nareže, poobla..ostanejo ti finese s katerimi se vrtickarsko ukvarjas doma ob sestavljanju. Ter seveda na koncu zaščita izdelka.

Razni bau.i imajo katastrofalen les (zvito v pm pa sama grča), drag pa ko žafran.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Izdelava vrtne garniture - kateri les?
OdgovorObjavljeno: 15 apr 2017 18:43 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 28 jan 2011 15:02
Prispevkov: 2503
Samo oblanje seveda ni dovolj...sploh pri smreki...no, kakor za koga...


Na vrh
 Profil  
 

Re: Izdelava vrtne garniture - kateri les?
OdgovorObjavljeno: 15 apr 2017 23:01 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 24 okt 2010 22:28
Prispevkov: 4003
Kraj: Maribor
Sem gledal zadnjič v OBI-ju, pa je bil enih 40% dražji, kot na žagi. In ja, ni zgledalo ravno najbolje: zvit, razpokan.

Bomo pa pospravljali čez zimo, ker imamo kam. Seveda, če bo zadeva na koncu izgledala kot se spodobi in ne bo za podkurit. :)

To še iščem: pocket hole?

EDIT: Ekola - http://www.tehmax.com/izdelek/12858/set ... o-spajanje. Wolfcraft, če se ne motim, ima Slovenijales in Bauhaus.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Izdelava vrtne garniture - kateri les?
OdgovorObjavljeno: 16 apr 2017 08:30 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 11 jan 2007 15:04
Prispevkov: 3927
seveda izgleda les na žagi bolje, saj je še moker. zvilo in spokalo ga bo med sušenjem. jaz bi priporočal, glede na to, da ne boš potreboval grozno velike količine, da se razgledaš pri podjetjih ki tržijo les. za maribor ne vem, ampak v okolici ljubljane npr. jeles d.o.o. ali kaj podobnega. hotenjka ima macesnove deske (sušene) že od 22€/m2 in naprej. to so ravne deske, nič žlebičenja kot je za terase.
sicer pa je za vrtne zadeve zelo primeren les robinije (pri nas mu rečemo akacija, vendar je poimenovanje napačno). žagana robinija je sicer draga, a kot rečeno, ker ne rabiš veliko, se splača malo pogledat.
iz izkušnje pa povem, da tudi les iglavcev (imam jelovo garnituro) ob primerni zaščiti, ki jo obnoviš vsakih par let, zdrži. le na zemlji/zelenici ni dobro da stoji. tam je ponavadi v stiku čelni les, ki hitro začne propadat če je na zemlji.
spoji:
pocket hole spoji so sicer hitri, a za sedeže neprimerni, sploh take ki stajijo na soncu. vse kat v tem spoju drži čelni les na vzdolžni (če namažeš z lepilom skoraj nič pomaga, ker tudi lim v čelni les slabo prime) sta dva vijaka. veliko boljša bi bila čepasta vez. pocket hole je vez, ki jo uporabiš za statične zadeve, ki jih ne premikaš, pa še se je potrebno zavedati šibkosti take vezi. v glavni, nič drugače ni, če poženeš dva vijaka skozi vzdložni v čelni les, le da bosta vijaka vidna (a zavedaj se, da vijak v čelnem lesu skoraj nič ne drži). vidna sta tudi v PH vezi, razen če ju zalepiš s prirezanimi čepi - a potem vijakov ne moreš več zategniti ko se les na soncu razsuši in je spoj vigle-vagle. vez na plavajoči čep je enostavna za izdelavo in 10 krat močnejša kot dva vijačka postrani uvita. če nimaš nadrezkarja za utore plavajočih čepov, pa mozniči. tudi moznik je precej močnejši od vijaka v vezi čelno/zdolžno. mozničiš lahko tako,kot bi vrtal in uvijal vijake, le namesto moznikov kupiš mozničene palice. spoj je lahko tudi 10 cm dolg če tako želiš. ga ni šravfa ki bi toliko držal. spoj prevrtaš kot bi vrtal za vijak, le v večji debelini. skozi spoj zabiješ moznik odrezan iz palice (prej daš malo lepila) in ko ne gre več globje v spoj, odrežeš preostanek moznika s fino ročno žago. malo pobrusiš in ti povem, da se spoj lepo skrije. to najmanj komplicirano in precej močneje kot PH, plus ne rabiš kupit nobene šablone.
zaradi narave pocket hole vezi je potrebno omeniti, da v kolikor spojenca nista res orenk speta s sponami, bo spoj začel bežati ,ko boš uvijal vijake. pri vrtanju ni problem, pojavi se kasneje. zato imajo pri kregu v kompletu posebne spone, ki preprečijo da spoj med uvijanjem vijaka ne spizdi. tega wolfcraft nima. in zato je kregov set tako drag.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Izdelava vrtne garniture - kateri les?
OdgovorObjavljeno: 16 apr 2017 12:39 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 24 okt 2010 22:28
Prispevkov: 4003
Kraj: Maribor
Aleks, pa tudi ostali, najlepša hvala. Nisem niti vedel, da obstajajo moznične palice...

Praviš "spoj do 10 cm dolg". Koliko bi bilo po tvojem OK? Klop kot sem jo gledal je dolga 2 metra.

Ampak moznik daje stabilnost, najbrž je vseeno potreben še šrauf ali dva na vsakem spoju?

Plavajoči čep, če sem prav razbral, pa je "loose tenon"?

Nadrezkarja nimam, pravijo pa kolegi, da so "vsestransko uporabni"...


Na vrh
 Profil  
 

Re: Izdelava vrtne garniture - kateri les?
OdgovorObjavljeno: 18 apr 2017 07:20 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 11 jan 2007 15:04
Prispevkov: 3927
Mozniki, kot tudi moznične palice z amoznične spoje "po meri" so tudi v različnih debelinah, morda sem pretiraval z 10 cm dolgim mozničnim spojem - a dejstvo je, da je izvedljiv. če daš močnejši moznik, lahko tudi več ko tretjino debeline spojencev debelega (ali alternativno, več tanjših), morda ni potrebe po taki globini. jaz bi dal vsaj dvojno ali trojno dolžino tanjšega spojenca. recimo pri spajanju dveh 5 cm širokih in 20 mm debelih letev na "T" bi skozi prečno zavrtal v vzdolžno letev 2 luknji globine 7,5 cm. spoj bi izvedel pri letvah debeline 20 mm z 10 ali 12 mm moznikoma dolžine 6,5 do 7 cm (0,5 cm/+ ostane prostora v luknji za lepilo). to je kar močen spoj. za druge debeline, več moznikov, lahko globje (omejitev je tukaj dolžina svedra), ali debelejše moznike kjer spoj mogoče ne rabi biti tako globok.

nadrezkar: obvezna oprema. tudi ta poceni kitajček je za utorjanje v redu. važni so rezkarčki, ti pa naj bodo dobri (bosch, cmt, ...), za vajo pa ena garnitura kitajskih rezkarčkov, da spoznaš stroj in jih ni škoda. rezkarčki se dajo tudi brusit.

pravilno, plavajoči čep je "loose tennon". prednost tega spoja je, da ni potrebe po ekstra natačnosti pri utorih (lahko +/- 1 mm vzdolžno po spoju recimo, kar je v mizarstvo ogromno, običajno se dela na desetinko in manj), ker je čep itak ožji od dolžine utora (zato "plavajoči") in se spojenca naštela šele pred zategovanjem spon. to je za začetnike zelo zelo fajn spoj. pa tudi bolj izkušenim prav pride.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Izdelava vrtne garniture - kateri les?
OdgovorObjavljeno: 18 apr 2017 08:26 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 24 feb 2006 18:15
Prispevkov: 9178
Škoda dela in orodja, če misliš imeti smreko na prostem. Sploh če bo tudi čez zimo na snegu, mrazu....
Vincent: električni oblic naredi "valove", katere moraš zbrusit. Seveda če hočeš imeti "sajbo".
Ampak kot napisano za smreko na dežju je skoda truda in materiala.
Bo zdržala nekaj let, ampak ne verjamem da bo zdržala dlje od nezaščitene kostanja, hrasta, akacije....


Na vrh
 Profil  
 

Re: Izdelava vrtne garniture - kateri les?
OdgovorObjavljeno: 18 apr 2017 12:31 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 11 jan 2007 15:04
Prispevkov: 3927
Hanzi, Vincent z oblanjem po moje ni mislil električnega obliča. Ta naprava v bistvu ni oblič, ampak frezer. Električnih obličev v evropi praktično nimamo. Vsaj jaz ne vem zanje. Imajo jih v Aziji, Marunaka so bolj znani. Po obdelavi s tem strojem je tudi les iglavcev tako gladek, da tega po mojem s šmirglom sploh ni možno doseči.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Izdelava vrtne garniture - kateri les?
OdgovorObjavljeno: 18 apr 2017 12:55 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 24 feb 2006 18:15
Prispevkov: 9178
Aha, ročnega je torej imel v mislih. Pohvalno. Me pa zanima koliko.ljudi ga zna vsaj pravilno uporabiti, kaj pooblat z njim brez raz , pa se malo nabrusti ga treba znati. Ponavadi večina tega hobby bau mojstrti ne znamo.

Kot mulo sem se nekaj igral z njim ampak nimam veselja da bi danes to prakticiral. Raje 80 nataknem, pol pa 120 pa gremo. ;)


Na vrh
 Profil  
 

Re: Izdelava vrtne garniture - kateri les?
OdgovorObjavljeno: 18 apr 2017 13:58 
Specialist
Specialist
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 02 jun 2010 11:12
Prispevkov: 5166
Moj block oblič spi z mano :-)

Verjetno najljubše orodje, kar ga imam.


Na vrh
 Profil  
 

Prikaži odgovore prejšnjih:  Razvrsti po  
Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 45 prispevkov ]  Pojdi na stran 1, 2, 3  Naslednji

Vsi časi so UTC + 1 ura [ DST ]


Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 2 gostov


Vi ne morete pisati sporočil v tej temi
Vi ne morete odgovarjati na teme v tem forumu
Vi ne morete urejati sporočil v tej temi
Vi ne morete brisati vaših sporočil v tem forumu
Vi ne morete dodati priponk sporočilom

Išči za:
Pojdi na:  
cron
 

 

PodSvojoStreho.net
© 2004 - 2013
Vse pravice pridržane.
Pogoji uporabe.