res je.
zadnjemu stavku še posebej pritrjujem

A imata poleg vsega dela še čas za ku....jo?

Dany

Teta je omenla štimanje otrok, pa imate že vsi krvave oči. Tema je nekaj v smislu, kako s čimmanj postaviti bajtico.

ja, pustimo obrobne malenkosti.

in se vrnimo k naslovni temi....

pri vložku 0 je rezultat 0, ali pa še manj.
vsak zase že ve, koliko se je pripravljen, čemu odreči...

Montažna, zidana, ...material, les, ytong, opeka....vse se da dokaj na brzino prekalkulirat. Tu neznank ni. Že površno branje tega foruma, da dokaj dobre rezultate...kdaj, kaj, zakaj....
ytong ima svoje tipske, pa se da že tam dobiti osnovno kalkulacijo, koliko je material.... wienerberger npr. http://www.wienerberger.si/certifikati-izračuni/program-za-izračun-porotherm-opeke

itd.
Občutna postavka je delo, izvedba!
tu so lahko enormne razlike, ali delati sam, ali dati izvajalcu...ali kupiti material, pa samo plačati delo ipd.....

Seveda se klasična ne da tako hitro narediti, kot montažna.
da pa se. Zelo hitro! le čas sušenja mora biti vseeno primeren.
Če se štarta npr. nekje maja...ste lahko pred zimo že zelo,zelo daleč......
kaj je pol leta pri takem projektu, napram...?

Vse je odvisno tudi od tega, pri kateri starosti gradiš hišo. Ko si mlad, poln zamisli, predvsem pa naiven in še verjameš v pravljice, imaš veliko več volje in moči, da kar nekaj postoriš sam. Vzameš si čas, se naučiš, vesel si, da je to delo tvojih rok in upaš, da boš v tej hiški do konca svojih dni samo, ker si jo ti naredil in ima zate posebno vrednost. Da ne omenimo, da to delaš tudi zato, ker itak nimaš dovolj denarja .
Če pa jo gradiš starejši, ali gradiš drugo ali pa celo tretjo, je stvar drugačna.Predvsem imaš ponavadi malo več sredstev, morda boljšo službo, ali pa si imel srečo in si kaj podedoval, potem pa greš na malo bolj "komot". To pomeni, da si lahko privoščiš samo težit izvajalcem in se igrat nadzornega. Včasih sploh ni potrebe, da bi kaj sam storil, za to raje najameš delavce. Pa tudi volje nimaš več toliko, da bi vse vikende preživel na gradnji. Če pa že kaj postoriš sam, to narediš zaradi veselja in ne po sili.
Pomembno je tudi, kakšne zahteve imaš glede velikosti in videza. Vse ostalo je odvisno od kvalitete in cene izbranih materialov.
Zato pa je vsaka hiša za nas nekaj posebnega in osebnega .

se strinjam praktično z vsemi, ker ima vsak po svoje prav. in tako ste me dali v naslednjo katergorijo: sem v sredini življenjskega obdobja (ne najmlajši, pa še vedno z dovolj volje za frčkat po parceli), s povprečno plačo (ne slabo, pa tudi ne zelo dobro) in povprečno količino časa (ni nadur in obstaja čas za parcelo, sem pa rad tudi s svojim sinom na kolesu). potemtakem mi res najbolj pristoji montažna do 4pgf in naprej v lastni režiji

Morda bom uspel povedati še kaj z mojega zornega kota, se bom trudil ne ponavljat ampak si je težko zapomnit kaj je kdo drug že pozabil. K nižji ceni prispeva:

- pametno odbrana parcela: ravna, da ni npr. veliko globje od dovozne ceste, pravilno orientirana - dobro s soncem obsijana, jo je pametno tudi nekoliko preplačati.
- ceno viša vsak "izrastek" na hiši: okrogle ali šesterokotne izbokline za jedilnico, podlajški dnevne sobe: v smislui: več vogalov, več betona, več denarja, bolj komplicirana streha, več žlebov, več peskolovov komplesknejši sistem odvajanja meteornih voda, več fasade
- ceno viša frčada: dražja streha, več lesa, več kritine, dražja obdelava mansarde, cena pleha v žlotah, komplicije z žlotami za ponavadi ne več bistveno prostora svetlobe v hiši - strešno okno je ceneje
- še cenejše je brez strešnih oken - običajna okna so cenejša imaja večjo trajnost
- ceno višajo čopi
- najcenejša je enokapnica (če ni prevelikih razponov - cena lesa skoči nekako okrog 7 m), pritilična enkapnica => streha je lahko hkrati strop - nekako kot bi imeli zelo veliko mansardo
- ceno višajo veliki napušči
- mokre (kopalnica WC) prostore postavite blizu skupaj v primeru P+M če se da, enega nad drugega in blizu kurilnice tako bo manj strojnih inštalacij, manj štemanja, krajša razdaljo do vira tople vode, manj kanalizacijskih vertikal
- pametno postavite tudi centralno omarico z varovalkami: tako da bo razvod elektrike po hiši čim krajši, včasih je ceneje celo imeti dve omarici - če je dosti zvezdastega razvoda
- pametno razporedite bivalne prostore, spalne, otroške ter pomožne in komunikacije glede na smeri neba
-------------------
Navedeno plus vse kar so povedali drugi vodi v stroškovni minimum
-------------------
Vendar se v praksi kot je povedal papež rabi optimum, ki je vsakemu posamezniku lasten pogojen pa je še z prostorsko ureditvenimi pogoji (PUP)
--------------------
Ne bom šel v debato ali klet podraži zahtevo vendar je lagko včasih del optimuma, recimo v strmejših brežinah lahko pomaga prilagoditi hišo okolišli zemljini. Izmet izkopa je včasih želena - koristna stvar. Klet se lahko naredi tudi poceni.
Če je namenjena skladišču: ne rabo ogrevanja, za nekatere ne rabi niti estriha. Poznam možakarja, ki je naredil tako: betonske zidake je sfugiral, prebelil (toliko, da se ne lušči beton z zidakov), po tleh normalno hidroizolacija, ki jo je zaščitil mislim da kar s peskom, na to pa enostavno položil 2 cm plošče - kot zunaj tlakovce. Za njegove potrebe in želje cenovni minimum in hkrati optimum.
Če želite klet v kateri mora biti voda in ogrevanje, je zgodba cenovno bistveno drugačna.
----------------------
Hodnik: ni vsak hodnik višek. Zame je subjektivno hodnik del komunikacije med prostori, enako stopnice, ki morajo biti funkcionalne. Kot takio ti prostori zahtevajo nekaj prostora in nima smisla minimirati hodnik na način, da je potem en prostor pravzaprav hodnik. To recimo zame ni optimum. Za koga drugega je.
---------------------
Kaj je pri meni ratalo
Pri meni je bil minimum nekako 120-130 m2. V praksi se je pokazalo, da je z meni znosnimi komprosmisi pri meni ratal tloris s kvadraturo ca 150m2. Od katerih pa kar nekaj odpade na hodnik, ki je glede na podolgovato tlorisno zasnovo pač nekaj daljši kot ponavadi. Vhod iz strani (na daljši stranci, ki bi lahko skrajšal hodnik) pa zaradi orientacije parcele in dovoza ni bil del sprejemljivega kompromisa.
Ne glede na odklonilno mnenje o strešnih oknih jih imam 3, ni šlo drugače, Še vedno pa je cenej kot frčada.
Moje sporočilo je, da iščite nek optimum glede na vam znane kriterije. To se da s pametno izbiro projektanta ali pa z dolgotrajnim lastnim tuhtanjem, ki pa ga vendarle pretresite s projektantom, ta bo če je vsaj povprečen v pet minutah prepoznal kardinalne kikse v vašem tuhtanju.
-----------------------------------
Glede samoivedba - izvajalci. Sam nimam časa. Oče in tast sta stara in pri samoizvedbi enostavno ni dovolj rok. Problem je tudi ker niso dovolj katerekoli ure ampak morajo biti tudi časovno ustrezno razpršene, če naj bo vselitev realizirana v doglednem času. Sam sem postopal nekako kot Čojko a manj uspešno, saj sem za gradnjo porabil več, tudi merjeno po m2 (še nekaj manjka zato zdaj še ne bom o končnih cifrah). Svoj omejen čas sem skoncentriral na izbiro izvajalcev (cena ni bil edini kriterij) in časovno koordinacijo izvajalcev in v nadzor izvedbe, pa ne da ne toliko v nadzor ljudi ampak na to, da se ne bi na kaj pozabilo ter da so detajli izvedeni tako kot mislim, da je pametno in smotrno. Zame je to bila pot do prihranka. Večino prihranka pa sem realiziral ob načrtzovanju - tlorisu. Primerjalno z nekaj znanci, je bilo zlasti do tretje gradbene faze pri meni dosti prihranka. Po tretji gr. fazi je težko primerjat, ker je vse odvisno od nešteto faktorjev.

Po dobri uri prebiranja te teme sem se odločil da se tudi jaz včlanim in kaj napišem.
Sem pred odhodom k arhitektu, se pravi čisto na začetku. No velik del je za mano saj sem imel srečo in dobil v dar parcelo na ravnem terenu v slepi ulici z komunalno infratrukturo ob parceli, 3 km od mesta.
Sam imam v mislih in v načrtu hiško P+M cca 10m krat 11m, zaenkrat brez garaže. Šparat tam kje se lahko ( delo, iskanje izvajalcev in akcij, načrtovanje standardnih mer hiše in odprtin za okne ipd.)
glede na to da denarja ni na pretek računam da ob pomoči staršev, prijateljev in kakšnim poceni majstrom da spravim hišo pod streho za cca 20.000 evrov. vseljiva pa cca 60.000 evrov.
Bo pa čisto klasična gradnja z modularcem na debelino 19 cm, bo pa kasneje 15 cm fasade. za enkrat bo urejeno pritličje z dvema spalnicama, mansarda pa po potrebi. brez frčad, izboklin balkonov in drugih potratnih in slabo funkcionalnih dragih stvari.
Ogrevanje bo kamin v kombinaciji s klimo. elektrika v lastni režiji, ostale inštalacije lokalni majstri. upam do bo šlo.
izbira je bila med 40 let starim stanovanjem cca 70 kvadratov za cca 75.000 evrov (štajerska) ali za enak denar hiška cca 160 m2 bivalne površine( zaenkrat nekje 90).
mislim da je le hiška boljša izbira.
kdor ima finance svaka mu čast, če pa tega ni se da tudi poceni kvalitetno nardit. v trenutnem stanovanju imam low budget stvari in mi dobro služijo ( pipa za 15 eur- lepa in prav tako funkcionalna že 10 let kot tista za 100 eur ipd)

Pozdravljen,

me veseli, da se odločaš za gradnjo v lastni režiji, ampak mislim, da si malce preveć optimističen glede cene. Sam sem tik pred začetkom, čez en teden začnemo s plato. Hiška bo 11x9, nobenih izboklin, brez napuščov itd.., pa ni šans, da pridem s streho na 20000 eur, prej 25000-30000. Pa ne pozabi na vso dokumentacijo ( razen, če že imaš vse urejeno), ki ni zanemarljiv strošek, komunalni prispevek, priklopi na parceli ( voda, elektrika, kanalizacija). Ne želim te prestrašit, ampak dobro si preračunaj.
Pa veliko uspeha
Lp

bomber111

Če še nimaš papirjev, te bo gradbena dokumentacija, komunalni prispevek, geodet sigurno koštali okrog 10keur, in streha najmanj 10keur in si na 20keur.

Te ne strašim, venda nekaj stane, tudi če večino sam narediš.

lp

Da še jaz svoj piskrček pristavim glede denarja in časa. Tudi midva z možem sva samograditelja. Trenutno sva nekje zgodnjih srednjih let, če lahko tako rečem (med 30 in 40). Za gradnjo v lastni režiji sva se odločila, ker sva imela na začetku našparanega komaj za nakup parcele, nisva pa si želela vzeti kredita, ki bi ga morala odplačevati še velik del življenja (npr. 20 let), sploh pa, ker se nikoli ne ve kako bo s službami (no, jaz sem bila takrat na začetku še študentka, brez službe, takrat še moj fant, pa je bil 5 let v službi) hipoteke pa pod nobenim pogojem nisva hotela. Sedaj imava oba dokaj dobre službe, jaz plačo še dokaj solidno (v šolstvu), moj precej dobro za ta čas (v gospodarstvu). Oba delava čez teden najmanj do 19. ure zvečer, včasih tudi dlje, kar pomeni, da čez teden gradnja za naju odpade, torej ostajajo le vikendi. Denarja prišparava toliko, da je za sprotni nakup materiala. In tako sva sedaj sama po 5 letih zidanja, le preko vikendov (pa še to ne deževnih) prišla do notranjih inštalacij. Vse kar so nama delali drugi so bile ene betonske stopnice iz kleti do pritličja (pa še to le zato, ker nisva vedela kako jih zaopažit) in če ne bi cel čas stala zraven, bi jih imela najprej narejene v napačno smer, kar pomeni, da bi se v mansardi končale v steni, nekje na sredini bi bile naenkrat stopnice za 1 cm nižje, in na vrhu bi imela zadnje 3 stopnice na eni strani za 3 cm globje kot na drugi strani) - torej, iz pritličja v mansardo sva jih delala sama in zgledajo za 300% boljše), delali so nama še streho (ker enostavno sama dva nisva zmožna vlečt takšne mase lesa od kleti do mansarde) in montaža oken. V primerjavi s sosedi (sva v čisto novi soseski, kjer so popolnoma vsi dali hiše zazidat firmam) vidiva, da sva se odločila prav, da sva samograditelja. Moj namreč, je velik prfekcionist kar se tiče postavljanja hiše in zelo redki najini sosedi se lahko pohvalijo z dobro zgrajeno hišo - mogoče od 20 hiš 2 (zgodilo se je celo, da so "mojstri" enim, eno steno za pol metra naredili predolgo, zaradi česar je potem krovec skoraj zgubil živce, da je uspel sestaviti streho, nekje jim hidroizolacije sploh niso žgali na stene kleti, ki bi naj bila delno zasuta, drenažne cevi niso ovili s filcem ampak so jih enostavno zasipali kar z zemljo, nekatere električne kable so, druge spet niso dali v zaščitne cevi, itd.).
Torej, če povzamem: časa skoraj nimava (le vikende in praznike, ali včasih še to ne), denarja je dovolj, pa vseeno ga je ravno toliko, da lahko sproti nabavljava material (pa imava oba kar dobre službe), in kljub visoki izobrabi (oba z doktorati) in dokaj dobrimi plačami sva se spustila v gradnjo v lastni režiji, se vsega sproti učila (na srečo sva oba bolj tehnična tipa), in se nisva odločila za kredit in gradbeno firmo (če bi se odločila zanje, bi bila, glede na izkušnje sosedov in prfekcionizma mojega moža, skrajno nezadovoljna z gradnjo, in še preplačala bi vse, ker pomeni, da bi nama precej hitro zmanjkalo denarja za dokončanje hiše (npr. najin sosed, ki je imel celo malenkost manjši tloris hiše kot midva je pri firmi pustil okoli 90.000 EUR samo da so mu hišo zgradili in jo pokrili. Midva do sedaj nisva dala 90.000 EUR niti skupaj s parcelo, gradbenim in okni vred! In, glede kredita - sedaj lahko rečeva, da še dobro, da si ga nisva vzela. Ker, ko ti kljub dobrim plačam in službi za nedoločen čas, enkrat rečejo, da ne vedo, če bodo lahko izplačali plače še naslednji mesec (in to skoraj istočasno pri obeh!) - si v .... - brez hipoteke pa vsaj veš, da ti nobena banka ne more vzet še tisto malo kar si zgradil z lasnimi rokami, z odrekanjem in svojim trudom. Torej: Vse se da, če se le hoče!

Kate: Kaj pomeni vajina samogradnja, da sta vse delala sama, ali da sta postopoma dobivala različne izvajalce? Dvomim da sta sama kopala temelje, zalivala ploščo, zidala, napeljevala elektriko in vodo, centralno, vgrajevala vrata in okna.

Nama je hiško zgradilo manjše gradbeno podjetje in sva se dve leti po zapični prvi lopati vselila. Napake, ki jih opisuješ pri sosedih, so predvsem slabo delo nadzornega. So tudi pri nas hidroizolacijo zunaj slabo naredili pa smo reklamirali in so poštimali tako kot treba.

Kate, otroci vama manjkajo

Ok resno: pridna sta - s takim tempom se kaksno leto in sta zmagala.

SloCop - ja, to pomeni, da sva vse delala sama - razen "luknjo" za temelje in ploščo nama je skopal bager. Vse ostalo sva delala in pripravljala sama. Ko sva zvezala armaturo za temelje in ploščo in nasula tampon sva klicala hruško, ter potem sama razporejala beton po plošči, nato sva sama naredila hidroizolacijo in sama postavljala cigel za ciglom.

Sedaj štemava stene in začenjava s polaganjem kanalizacije, ostalo še pride. Edino za elektriko sva se odločila, da nama naredi firma, saj bova dala pametne inštalacije, kar potegne za sabo še en kup stvari, kablov, itd. Mogoče še prezračevanje in omete ter estrihe bova dala narediti, ostalo (talno gretje, vodovod, polaganje ploščic in parketov, pleskanje sten, itd.)pa sama.

Otrok pa še nimava - še pridejo na vrsto.

Kapo dol!