Vsi časi so UTC + 1 ura [ DST ]




Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 32 prispevkov ]  Pojdi na stran Prejšnji  1, 2, 3  Naslednji
  Tiskanje

Re: Reklamacija novega stanovanja (plesen) - kako postopati?
Avtor Sporočilo
OdgovorObjavljeno: 20 mar 2019 22:54 
Prvošolček
Prvošolček
Odsoten

Pridružen: 20 mar 2019 17:08
Prispevkov: 9
Beri napisal/-a:
Prebral že,opozorim pa zaradi vas samih,če se zavedate pomembnosti zračenja.


Pa seveda, sploh si ne znam predstavljati, da ne bi zračili vsak dan. Poleg tega odprem okno obvezno, ko kuham, tudi zato, ker uporabljam napo (z zračnikom). V kopalnici se hkrati z lučjo vsakič vklopi ventilator, torej zrak po stanovanju kroži.
Sicer pa še nisem slišala, da bi zaradi premalo zračenja kdo imel plesen. Kvečjemu zaradi slabe izolacije in preveč vlage. Vlage pa mi nimamo, ker je sicer vse ok, stanovanje je novo. Imamo lastno toplotno črpalko - talno gretje, temperatura se vzdržuje konstantno na 22-23 stopinj. Brez veze debatirati. Vsakemu, ki bi to videl, bi bilo takoj jasno, da je izolacija problem.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Reklamacija novega stanovanja (plesen) - kako postopati?
OdgovorObjavljeno: 21 mar 2019 00:20 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 14 nov 2014 22:36
Prispevkov: 569
Če ti nisi slišala da sta plesen in prezračevanje povezana ne pomeni da temu ni tako

Kar seveda ne pomeni da je to tudi razlog pri tebi...


Na vrh
 Profil  
 

Re: Reklamacija novega stanovanja (plesen) - kako postopati?
OdgovorObjavljeno: 21 mar 2019 06:14 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 17 avg 2011 10:47
Prispevkov: 3197
Kraj: Velenje
Pregled z IR kamero ter pregled dokumentacije ter analiza detajla ali gre za očiten in nesaniran toplotni most. Če je ta očiten potem imate podlago za zahtevo za sanacijo.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Reklamacija novega stanovanja (plesen) - kako postopati?
OdgovorObjavljeno: 21 mar 2019 07:12 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 24 feb 2006 18:15
Prispevkov: 10978
Imaš načrt stanovanja kjer je narisana tudi izolacija, njena debelina in tip izolacije?
Če imaš to, in da ni tako narejeno ,potem lahko dokazujes da gre za skrito napako katere nisi mogla preveriti pred nskupom.
ex5522
Plesen in prezračevanje nista povezana. Sta pa plesen in vlaga ( ki je ob hladni steni bistveno večja kot na topli). Ja vem, rekel boš da sta povezani pa vlaga in prezračevanje. Kar je lahko tudi res.
Izmeri se temperaturo tal ob hladni steni. Me zanima delovanje talnega gretja...da nisi slučajno brez talnega ob hladni steni.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Reklamacija novega stanovanja (plesen) - kako postopati?
OdgovorObjavljeno: 21 mar 2019 07:18 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 24 feb 2006 18:15
Prispevkov: 10978
Po drugi strani pa če je spodaj neogrevana klet/garaža, potem težko preprečis z majhnimi stroški hladno steno navzgor (izolacija kletnih sten z obeh strani in stropne plošče). Enak efekt imaš lahko v zgornji etaži, kjer ti parapet mansarde lahko deluje kot hladilno rebro in ga je potrebno izolirati z obeh strani in ne samo zunaj narediti fasade. In izolirati ploščo.
Je pa res da se mi zdi 10C veliko. Toliko jaz nimam razlike pri spaletah okna in vrat pa so samo par cm stran od zunanje temperature, ne pa pol metra in več (v primeru da klet ni izolirana in je v njej okoli 0 recimo)
Če je toplotni most zaradi kleti, potem je kletna stena pod vašim stanovanjem toplejša zgoraj pri plošči. Se to preveri za foro, dokler so še nizke zunanje temperature


Na vrh
 Profil  
 

Re: Reklamacija novega stanovanja (plesen) - kako postopati?
OdgovorObjavljeno: 21 mar 2019 07:48 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 03 dec 2010 10:00
Prispevkov: 655
Klasičen toplotni most s pomanjkanjem hidro in termo izolacije.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Reklamacija novega stanovanja (plesen) - kako postopati?
OdgovorObjavljeno: 21 mar 2019 09:22 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 24 jan 2017 14:19
Prispevkov: 1005
Obstjajo sodni cenilci gradbene stroke, ki jih boste vrjetno morali sami plačati zato da vam ocenijo škodo, ki se je zgodila in potem naprej po sodni poti... Ni poceni in ni hitro...

V naši državi pa se lahko zgodi da boste plačali še renovacijo sosedu, ker pač Slovenija.

Malce zagroziti z sodiščem, mogoče kako pismo odvetnika preden se lotite resnih stroškov.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Reklamacija novega stanovanja (plesen) - kako postopati?
OdgovorObjavljeno: 21 mar 2019 09:48 
Pomočnik
Pomočnik
Uporabniški avatar
Odsoten

Pridružen: 06 nov 2009 14:58
Prispevkov: 78
Kar vi potrebujete je analiza vzroka plesni.

Preglednik naredi meritve vlage v konstrukciji, v zraku, s termokamero določi toplotne mostove in sestavi poročilo s katerim boste lahko izvajalcu pokazali, iz kje izvirajo težave.

Z datalogerjem (merilcem, ki jemlje vzorce vlage in temperature prostora na vsako sekundo) se analizira, kako učinkovito je vaše prezračevanje. Napravico se pusti kakšen teden. S tem ovržete ali potrdite ugovore glede premalo prezračevanja. Spodaj v priponki, kako zgledajo podatki.

Vlaga v prostorih naj bi bila od 50-60%, temperatura okoli 20°C.

Če imate na stenah soliter (nekaj ste omenili luščenje), potem gre za nek vdor vlage z zunanjosti. Oslabljena hidroizolacija ali puščanje nečesa.

Če je spodaj neizolirana garaža, se vam ustvarja toplotni most na stičnih mestih. Velja pravilo, da je potrebno toplotno izolirati vsaj 50 cm te "stične stene".

V teh primerih ponavadi zračenje ne zadostuje.

Kakorkoli, izvajalcu rabite pokazati nekaj oprijemljivega, da ne bo mogel imeti izgovorov.

Z analizo vzroka plesni, mu date ravno to.


Priponke:
Komentar datoteke: primer toplotnega mostu
FLIR1413.jpg
FLIR1413.jpg [ 151.91 KiB | Videno 758 krat ]
Komentar datoteke: Primer meritev vlage in temperature v prostoru
kalinero merjenje vlage dataloger.png
kalinero merjenje vlage dataloger.png [ 91.7 KiB | Videno 758 krat ]
Na vrh
 Profil  
 

Re: Reklamacija novega stanovanja (plesen) - kako postopati?
OdgovorObjavljeno: 21 mar 2019 10:07 
Pomočnik
Pomočnik
Odsoten

Pridružen: 17 avg 2017 10:28
Prispevkov: 82
Da še dodam moj piskerček - ker imam podoben problem.

Plesen seveda nastane tam kjer je preveč vlage, vlago pa se lahko odstrani s prezračevanje ali razvlaževanjem.
Predlagam da meriš vlago v stanovanju in če je med 40 % in 60 % je stanovanje dovolj prezračevano.
Če je višja je treba kupiti razvlažilec in potem preveriti ali se stvari izboljšajo.

Seveda pa lahko je napaka na konstrukciji/izvedbi. Če so koti bistveno hladnejši je tam toplotni most, vlaga kondenzira in pojavi se plesen.
Tako je tudi v mojem primeru v dveh kotih - ker pa je stanovanje od tašče...

Torej, izmeri vlago v prostorih, da dokažeš, da dovolj prezračuješ in potem sooči prodajalca s problemom - meritve temp. stene so zelo močan indikator kaj je narobe.
Potem pa naj oni povedo kako naprej.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Reklamacija novega stanovanja (plesen) - kako postopati?
OdgovorObjavljeno: 22 mar 2019 14:10 
Prvošolček
Prvošolček
Odsoten

Pridružen: 20 mar 2019 17:08
Prispevkov: 9
Najlepša hvala za vsak odgovor posebej, zelo ste mi pomagali. Zdaj gremo v akcijo, pa upam, da se bo dalo zmeniti brez odvetnikov in sodišča, da to popravijo.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Reklamacija novega stanovanja (plesen) - kako postopati?
OdgovorObjavljeno: 28 mar 2019 20:39 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 02 okt 2018 16:49
Prispevkov: 636
Lust napisal/-a:
Nč študirat. Tožba!

Ah dej no, značilno zate. Nič študirat, ja se strinjam nč ne študiraš predno kaj blekneš.


Na vrh
 Profil  
 

Re: Reklamacija novega stanovanja (plesen) - kako postopati?
OdgovorObjavljeno: 04 apr 2019 00:52 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 21 apr 2010 13:04
Prispevkov: 1729
Kraj: Ljubljana
Samo imate talno gretje pa , da ni to nastavljeno na hlajenje na poletni režim ? Ker čudno, da vam talno ne deluje, če je v tleh ???


Na vrh
 Profil  
 

Re: Reklamacija novega stanovanja (plesen) - kako postopati?
OdgovorObjavljeno: 04 apr 2019 11:28 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 04 sep 2008 09:55
Prispevkov: 8466
Povzemi:
imamo sledečo situacijo: pred letom in pol smo kupili pritlično stanovanje z atrijem v novozgrajenem bloku. Blok je bil zgrajen 2014, 2015 do 2017 so imeli noter najemnike, od decembra 2017 pa smo noter mi.



Mene fascinira ta prvi stavek.


2014 je bil objekt zgrajen.
2015 do 2017 so bili v stanovanju najemniki.


Dec. 2017 pa se vseli avtor teme!


Ob vselitvi - sploh ob nakupu, se izvede običajno neka primopredaja. V kakšnem stanju je bilo stanovanje na dan vselitve?

Ker je bila vselitev v Decembru, stanovanje verjetno ni bilo mrzlo ampak
ogrevano.


Kaj se je zgodilo, da se je sedaj pojavila plesen in odpadanje ometa?

Prej pa tega ni bilo! 8)


Pa TČ in talno - je bilo že v osnovi tako, ali se je kasneje kaj pacalo?


Na vrh
 Profil  
 

Re: Reklamacija novega stanovanja (plesen) - kako postopati?
OdgovorObjavljeno: 04 apr 2019 16:01 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 21 apr 2010 13:04
Prispevkov: 1729
Kraj: Ljubljana
Ja zadeva je tudi meni skrajno čudna, avtorica, pa, kot, da bi rada nas in sebe prepričala, da oni ja niso za nič krivi, pa tu nikakor ne gre tako. Verjetno je res del težave v slabi izolaciji spodaj plošče in spodnjega dela, kjer sedaj nastaja toplotni most, vendar je to samo en detajl, če bi bilo talno gretje narejeno, kot je treba, te težave ne bi smelo biti, ob enem pa žal skoraj praviloma je krivo neustrezno zračenje, tako, da ja navadno je rešitev, kar prisilno zračenje, kar celo sofinansira država, poznam, kar nekaj ljudi, ki so prej imeli težave po tem pa ne več, tako, da rešitev nikakor ni črno bela .......


Na vrh
 Profil  
 

Re: Reklamacija novega stanovanja (plesen) - kako postopati?
OdgovorObjavljeno: 04 apr 2019 21:33 
Specialist
Specialist
Odsoten

Pridružen: 06 sep 2015 21:11
Prispevkov: 593
Kraj: Ljubljana
Ne razumem, zakaj mnogi predvidevate, da je stanovanje premalo prezračevano. Če so zunanje stene pri tleh res za 10K hladnejše od temperature v prostoru, bo plesen nastopila tudi v zadosti prezračevanem stanovanju. Normalna 50% vlažnost v prostoru bo pomenila blizu 100% vlažnosti na tako ohlajeni steni. Glede na navedeno temperaturno razliko gre tu za izrazit toplotni most, ki ga v sodobni novogradnji enostavno ne bi smelo biti.

Nekateri ste skeptični: zakaj se je problem pojavil šele sedaj? Saj tega ne vemo, morda je bil problem že prej, pa se je tudi takrat enostavno najemnika okrivilo, da premalo zrači. Druga možnost je, da je prejšnji najemnik imel rad topleje, pa je talno gretje ves čas delalo in ogrelo tudi te nesrečne stene. Zdaj pa ima mogoče stanovanje nižjo temperaturo od sosedov in se greje preko njih, talno gretje se posledično ugasne in na mestu toplotnih mostov se stene ohladijo.

Kako ukrepati naprej? Za začetek lahko poizkusite pridobiti projekt za izvedbo, po katerem je bil blok grajen, in poiščete v njem prereze/detajle, iz katerih bi bilo razvidno, kakšen je bil predviden stik med stenami pritličja in terenom ter kakšna je sestava tal proti kleti. Če je detajl ok, potem je naslednji korak preverba izvedenega stanja.


Na vrh
 Profil  
 

Prikaži odgovore prejšnjih:  Razvrsti po  
Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 32 prispevkov ]  Pojdi na stran Prejšnji  1, 2, 3  Naslednji

Vsi časi so UTC + 1 ura [ DST ]


Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 3 gostov


Vi ne morete pisati sporočil v tej temi
Vi ne morete odgovarjati na teme v tem forumu
Vi ne morete urejati sporočil v tej temi
Vi ne morete brisati vaših sporočil v tem forumu
Vi ne morete dodati priponk sporočilom

Išči za:
Pojdi na:  
 

 

PodSvojoStreho.net
© 2004 - 2013
Vse pravice pridržane.
Pogoji uporabe.