[smrekca]

hudirudi Napisal:

Tone Napisal:Kako to misliš drugo kocko, so jo da vstaviti v rekuperator?
Za kakšno kocko pa gre, iz kakega materiala in ali vrača vlago. Če je ne, kaj misliš da boš pridobil.

v bistvu je se nisem videl, ampak naj bi omogocala, da se vlaga iz prostorov ne kondenzira toliko kot na navadni kocki in bi zato vlaga v prostoru ostajala na 40-60%. nekdo je ze pisal in jo pohvalil na tem forumu enkrat... zanima pa me, ce ima se kdo kaksne izkusnje?

je pa to misljeno samo za zimski cas, poleti pa zopet vstavim navadno...

mora pa to rekuperator omogocati, moj Paul Santos 370 to menda omogoca...

lp



hudirudi

To kocko v rekuperatorju menja uporabnik TOMICE (fejst ded)

[Tone]

Tako kot si napisal to ne more delovati, saj se vlaga izloča iz izstopnega iztrošenega zraka in je povsem vseeno ali se izloča ali ne - seveda mislim na vpliv na vlago v prostoru. Glede izkoristka pa je vsaka kondenzacija zelo koristna, zato je tvoja razlaga dvakrat nesmiselna.

Sicer se je pa danes pri meni začela štala, vlaga v dnevni je narasla na 72%, zunaj je 11°C, dežuje, vstopni zrak slabih 20°C, vlažnost 70%, kar pomeni, da se prenaša vlaga preko kondenzacije. Zato sem izklopil izstopni ventilator, zato gre zrak iz hiše deloma skozi špranje v mansardi in skozi napo, ki je še nisem preklopil v zimski interni režim. Čez eno uro je vstopna temperatura padla na 14°C, pri vlažnosti 72%. To bo kot kaže kar OK rešitev za prehodno obdobje.
Me prav zanima kako delujejo Lossney-i, imajo kako zaščito, saj obstaja nevarnost, da se v papirku rekuperatorja začne nabirati kondenz.

[hudirudi]

[quote="Tone"]Tako kot si napisal to ne more delovati, saj se vlaga izloča iz izstopnega iztrošenega zraka in je povsem vseeno ali se izloča ali ne - seveda mislim na vpliv na vlago v prostoru. Glede izkoristka pa je vsaka kondenzacija zelo koristna, zato je tvoja razlaga dvakrat nesmiselna.

hoj

moram reci, da nisem prav zelo velik strokovnjak glede tega, ampak mislim, da stvar vseeno mora nekako delovati, saj stane 600e. Po mojem mnenju nekako ohrani vlago iz izstopnega-slabega zraka, ki ji ne pusti, da se toliko skondenzira in jo nekako prevede na vstopni zrak, ki je svez in potem pride z vecjo vlaznostjo v bivalne prostore. To je zame edina logicna ideja...

cakam Tomce da se oglasi ...

lp
hudirudi

[Tone]

Da ponovim z drugimi besedami, kondenzira se je itak toliko, kolikor se zrak ohladi, tu ni moč narediti čisto nič, drugo je pa kam se ta vlaga odvede, v kanalizacijo ali vstopni zrak. Vsekakor se prepričaj za kaj gre in kako boš reševel take situacije, kot je trenutno pri meni.

Kot sem že napisal, sem zvečer izklopil izstopni ventilator. Čez noč se je vlaga v dnevni spustila za dobrih 10%. Sveži zrak se je iz 11°C v rekuperatorju segrel na 13°C pri 78% vlagi. Nekaj malega zraka gre na prosto še evdno skozi rekuperator, kjer prihaja do kondenzacije, a to vlago uspe vstopni zrak brez ostanka posušiti - vsaj upam da in da mi kartonska kocka ne razpade.

[Sishi]

hudirudi Napisal:...mene pa zanima, kako se vam ostalim kaj glede vlaznosti obansa reperacija? jaz imam na rekuperatorju odvod vlage, in tam jo gre kar precej, zato pozimi vlaznost v hisi rada pade pod 40%... letosnje leto si bom zato omislil drugacno protitocno kocko za reperator, original od Santosa... ima kdo kaksne konkretne izkusnje kako se mu je obnesla pozimi?

Ti govoriš o papirnati kocki - le ta prenaša vlago z bolj vlažnega zraka preko papirja (ki jo je sposoben sprejeti/oddati) na manj vlažnega. To pomeni, da ti pozimi zavrženi (bolj vlažni) zrak vlaži vstopnega, ki je suh. Paprinata kocka je zato pozimi veliko bolj ugodna od navadne.

[Sishi]

@Tone
tebi vsa čast za tale projekt vendar...
Materijale, ki si jih uporabil niso primerni za prezračevalno tehniko...papirnate kocke, ki se vgrajujejo v rekuperatorje so iz posebej zato namenjenega paprija... ohišja, vsi notranji deli rekuperatorja in prezračevalne cevi pravtako...

[Tone]

In kaj je narobe z aluminijasto folijo, vanjo celo zavijamo živila.
Kaj je narobe s kartonom, je v njem kaj strupenega?
Če pa misliš na funkcionalnost te pa še manj razumem??

[Sishi]

Tone Napisal:In kaj je narobe z aluminijasto folijo, vanjo celo zavijamo živila.
Kaj je narobe s kartonom, je v njem kaj strupenega?
Če pa misliš na funkcionalnost te pa še manj razumem??

Vsi elementi prezračevalnih naprav morajo biti antistatični in antibakterijski...
Ti imaš ohišje iz iverke. Notri imaš še stiropor. Med kartoni les. Tvoj karton je predebel, da bi dobro prenašal toploto in vlago. S prekomernim navlaževanjem ti počasi razpada in delci se prenašajo v prostor (tudi iz iverke, lesa in stiroporja). Vlažen karton ali vlažen les je daleč od tega, da bi bil antibakterijski...

[Tone]

Al cevi so antistatične po defoltu.
Glede debeline kartona in prenosa toplote mi pride po izračunu prenos toplotne energije 45kW/°C, se pravi ene 100 x več kot bi potreboval.
Ko sem testiral obnašanje kartona ob kondenzaciji, je bil karton na videz suh, saj ga je vstopni zrak hitreje sušil kot izstopni vlažil. Priznam pa da je kriza z vlago ob vlažnih dnevih v prehodnem obdobju, takrat izklopim izstopni ventilator.

[kremenckov ata]

sishi, potem vse iverke iz hiše, ves les, lesena okna, plastična tudi ker niso antistatična, WC pokrov, vrata, laminate,..... ostane ti zvezdnato nebo če živiš izven Ljubljane, pa nikar v avto, tam se šele prediha svinjarije, me prav zanima, kako ga vsakič ko se vsedeš vanj 2 minuti na stežaj luftaš da ne vdihuješ izparin plastike...si pa bio. Tone in njegovi domači končno normalno dihajo, kaj je pa še bolj bio od nebeljenega kartona, škrobnega lepila in lesa.

[Tone]

Kravji smrad od sosedove farme, ta je še bolj bio :)

[hudirudi]

Tone Napisal:Kravji smrad od sosedove farme, ta je še bolj bio :)

Tone, brez zamere, se ne spoznam toliko na vse to, verjamem da se ti bolj.

Mi pa logika rece, da ce imas karton, ki je v stiku s tem zrakom, kateremu se spreminja vlaznost - ne vem no - verjetno to ni najbolj optimalno - vlaga, papir.. tako da recimo da kaksna druga meja, kot aluminij ali neki drugi panel bo verjetno boljse...

kar se pa cevi tice - po hisi nimam navadnih rebrastih cevi za elektriko ali kaj podobnega - na zunaj so ze rebraste, na znotraj pa prevlecene z neko crno plastjo in je gladka, ne rebrasta. tako da mislim da ne bo problem spucati teh cevi...

lp

hudirudi

[Tone]

Kartonski izmenjevalec vrača vlago, pločevinasti seveda ne, zato je za zimske razmere kartonski boljši. Kako bo pa s kartonom po enem letu bomo pa videli, predvidevam, da pozimi sploh ne bo problema, suh zunanji zrak bo karton prej osušil, kot ga bo kondenz izstopnega zraka namočil.

[Sishi]

kremenckov ata Napisal:sishi, potem vse iverke iz hiše, ves les, lesena okna, plastična tudi ker niso antistatična, WC pokrov, vrata, laminate,..... ostane ti zvezdnato nebo če živiš izven Ljubljane, pa nikar v avto, tam se šele prediha svinjarije, me prav zanima, kako ga vsakič ko se vsedeš vanj 2 minuti na stežaj luftaš da ne vdihuješ izparin plastike...si pa bio. Tone in njegovi domači končno normalno dihajo, kaj je pa še bolj bio od nebeljenega kartona, škrobnega lepila in lesa.

Problem teh materijalov je, da so občutljivi na vlago...če jo je preveč s časom razpadajo...ti ne vlažiš doma lesa, kartona, iverke, parketa, itd vsak dan. Ker če bi, bi ti čez pol leta smrdelo po hiši. Rekuperator pa vsak dan vleče vlago iz kopalnice, WC-ja in kuhinje. In tu je problem, če niso materijali pravi (predvsem antibakteriski in neobčutljivi na vlago).
Še enkrat Tonetu vsa čast za voljo in čas, ki ga je porabil...moje mnenje je, da je bolje kupiti rekuperator, ostalo se pa lahko potrudi in naredi samostojno.

[Sishi]

Tone Napisal:Kartonski izmenjevalec vrača vlago, pločevinasti seveda ne, zato je za zimske razmere kartonski boljši. Kako bo pa s kartonom po enem letu bomo pa videli, predvidevam, da pozimi sploh ne bo problema, suh zunanji zrak bo karton prej osušil, kot ga bo kondenz izstopnega zraka namočil.

Pozimi bo problem, da ti lahko zmrzne karton, če nimaš predgretja...